Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-04, 20:40
  #72385
Avstängd
LKVNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Den var riktigt bra. Men han kastade in handduken helt om blodet i bagageluckan och erkände i praktiken att det är omöjligt att komma runt. Min gissning är att han hade velat ha kristoffer att erkänna nån slags befattning med det och utifrån det serverat en alternativ berättelse som åklagarna - kanske - fått ganska stora problem att vederlägga. Men kj ville inte detta och då låg fältet helt fritt för åklagarnas version.

Just så,det är väl lite svårt att debattera om slutpläderingen eftersom jag inte sett den ännu,
men att folk uppfattar den som bra har jag noterat. Olsson "kastade väl in handuken"
angående blodet från första dag han klev in i rätten, Thomas sa då att blodet är "besvärande" för
sin klient och redan då förstod man att han skulle välja att undvika ämnet i det stora hela.
Det tycker jag han gjorde rätt i. Att börja spekulera för mycket kunde Olsson väl inte göra,
då hade han ju bivit tvungen att använda sig av allt för många "kan och kanske",
vilket inte passat sig eftersom han gick ganska hårt åt åklagarna för att dom använder
sig av just för många "kan och kanske" i sitt åtal. Fastän Olsson valde att kringå
blodet så verkar han ändå få stående ovationer och det imponerar ialla fall på mig,
cool "kille" denna Thomas.

KJ erkänner inget, det är allt eller inget, och som jag skrivit tidigare tror jag att Forssberg
fick gå just för att han började prata om griftefrid. Efter det bad KJ om att få en ny advokat,
eftersom han och Bo hade meningsskiljaktigheter och KJ;s nya advokat pratade tydligen inte
om griftefrid. Thomas nämde väl bara att brottsrubriceringen var fel vald.
Thomas kan nog ha lite rätt i det han kan jag tycka. . .

Citat:
Ursprungligen postat av yoloits
http://minfil.org/J8f2f3b1bc/Vatchareeya_HR_dag_7.odt

Du är en fantastisk människa, tusen tack.
Citera
2014-04-04, 20:57
  #72386
Medlem
Clavells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Jo, jag är nog otroligt trög eller vi pratar om olika saker. Jag går efter vad som står i FUP om sannolikheterna om möjliga DNA-källor. Jag nöjer mig med det, tack.

Vänster ben:



Höger ben:



Det här uttrycket ser man ofta i sådana här rapporter:


Betyder det att man inte hittat den person som DNAt kommer från men DNAt är helt komplett?
Jag tror inte det finns beskrivet i FUP hur man skall tolka Grad + 1 när det gäller DNA-analyser.

Du säger visserligen att du nöjer dig med vad som står i FUP. Men om du ångrar dig och känner att du vill vidga dina vyer så finns SKL's egen beskrivning här. http://www.skl.polisen.se/tjanster/u...tandet-grad-1/
Citera
2014-04-04, 21:19
  #72387
Medlem
yoloitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Just så,det är väl lite svårt att debattera om slutpläderingen eftersom jag inte sett den ännu,
men att folk uppfattar den som bra har jag noterat. Olsson "kastade väl in handuken"
angående blodet från första dag han klev in i rätten, Thomas sa då att blodet är "besvärande" för
sin klient och redan då förstod man att han skulle välja att undvika ämnet i det stora hela.
Det tycker jag han gjorde rätt i. Att börja spekulera för mycket kunde Olsson väl inte göra,
då hade han ju bivit tvungen att använda sig av allt för många "kan och kanske",
vilket inte passat sig eftersom han gick ganska hårt åt åklagarna för att dom använder
sig av just för många "kan och kanske" i sitt åtal. Fastän Olsson valde att kringå
blodet så verkar han ändå få stående ovationer och det imponerar ialla fall på mig,
cool "kille" denna Thomas.

KJ erkänner inget, det är allt eller inget, och som jag skrivit tidigare tror jag att Forssberg
fick gå just för att han började prata om griftefrid. Efter det bad KJ om att få en ny advokat,
eftersom han och Bo hade meningsskiljaktigheter och KJ;s nya advokat pratade tydligen inte
om griftefrid. Thomas nämde väl bara att brottsrubriceringen var fel vald.
Thomas kan nog ha lite rätt i det han kan jag tycka. . .



Du är en fantastisk människa, tusen tack.
Tack, det värmde Sparar typ allt till ett projekt.

Här är rättegångens alla dagar:

Vatchareeya HD NSD rapportering dag 1-7

HR 1. http://minfil.org/Nbf3fbb3b8/vatchareeya_HR_dag_1.odt

HR 2. http://minfil.org/O7f1fbb1b9/vatchareeya_HR_dag_2.odt

HR 3. http://minfil.org/Pff1ffb4ba/vatchareeya_HR_dag_3.odt

HR 4. http://minfil.org/Q6f9fdb9b5/Vatchareeya_HR_dag_4.odt

HR 5. http://minfil.org/R6f2fcb5bd/vatchareeya_HR_dag_5.odt

HR 6. http://minfil.org/S6f1f0bab6/Vatchareeya_HR_dag_6.odt

HR 7. http://minfil.org/J8f2f3b1bc/Vatchareeya_HR_dag_7.odt
Citera
2014-04-04, 21:24
  #72388
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Den var riktigt bra. Men han kastade in handduken helt om blodet i bagageluckan och erkände i praktiken att det är omöjligt att komma runt. Min gissning är att han hade velat ha kristoffer att erkänna nån slags befattning med det och utifrån det serverat en alternativ berättelse som åklagarna - kanske - fått ganska stora problem att vederlägga. Men kj ville inte detta och då låg fältet helt fritt för åklagarnas version.

Det där lät inte som en beskrivning av TO. Erkänna?

http://www.ur.se/Produkter/173296-Ra...-Thomas-Olsson
Citera
2014-04-04, 21:55
  #72389
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
Om han tar av henne en strumpa, håller i smalben, vrist med ena handen, drar av strumpa med andra handen?
Fast nu lägger du ord i hans mun. Själv säger han att han har hållit henne i vristerna samtidigt som han har givit henne oralsex.
Citera
2014-04-04, 21:56
  #72390
Medlem
Brain-Levels avatar
Jag har under eftermiddagen och kvällen läst och lyssnat igenom precis allt material som blivit offentligt i detta målet. Jag har dock hoppat över lite listor på Facebookkonversationer och telemastningar, väderförhållanden m.m.
Det är mycket som talar mot KJ. Om någon skulle snärjt in honom är denna eller dessa utomjordiskt duktiga. Kanske riktig klass med någon topp-konspirationsteori men ungefär också lika trolig. Enda anledningen till denna i så fall extremt resurskrävande "fälla" inte existerar är för det inte verkar finnas någon i hela utredningen åtminstone som har tillräckligt starkt motiv eller i närheten av sådana resurser för ett sådant "perfekt" brott. Hade det varit en toppolitiker i något avlägset land med tvivelaktigt kartellrykte hade jag kanske kunnat köpa det. Knarkpengar, politik och maktspel m.m.

Vad som talar till KJ:s fördel är hans handikapp. Det är allt. Att han till synes verkar oförmögen att förvalta sitt vardagsliv utan stöd och hjälp från boendestödjare och föräldrar, då skulle vara oförmögen att genomföra detta bestialiska mord. Jag håller med, till viss del.
Något jag reflekterade över var den kvinnliga personalen som KJ pratade pratade med på rättspsyk i Öjebyn. Att han med lätthet skulle kunna övermanna henne eller vad det nu var. "Incident" kallades det i utredningen.

Det är något i hans sätt att förklara de olika tekniska bevis som faktiskt binder honom vid brottet i strikt juridisk mening som gör att det verkar som han ljuger då och då.

*Sexet med VB, som jag inte tror på ett ögonblick för egen del. Visst det kan ha hänt, men de publicerade konversationer dem mellan skvallrar om annat. Inte ett dugg spännande eller erotiskt mellan dem alls. Då gav VB:s och MB:s sms monolog... konversation menar jag, mer "Fifty shades of Gray"-vibbar. Om än väldigt oskyldigt. Jag tror inte det hänt något i närheten av sexuellt mellan KJ och VB sedan 2012 som senast.

*Det gula ödehuset. Hela förhörsdelarna om detta ödehus talar sitt tydliga språk. Om KJ är skyldig hade han starka motiv att avrapportera det gula (och det röda) huset samt fortet eller vad det nu kallades som genomsökta. Att han dessutom ljög, eller inte mindes han varit där mol allena stärker misstanken mot KJ.

*Blodet i bagageluckan. I kontext är det nästan humoristiskt att läsa när han försäger sig. Det beror kanske på hur min egen, som läsare, förmåga att visualisera det förhöret. Tänk att ha varit en fluga på väggen där och då?

*KJ:s argument över lag. Ibland på en 12 årings mentala nivå, ibland skärpt och med goda minnesbilder, både från veckodagar, tider och datum.

*Blodet på den numer nästan världsberömda tejprullen. KJ:s oförmåga att presentera någon som helst förklaring mer än att han hade massa grejer som var tejpade med den tejpen där hemma.
Inget i undersökningen pekar på de hittat något som blivit tejpat med tejp från denna tejprullen i hans hem. Det borde väl varit lätt att kolla hans plastgevär och sladdar om tejpbitarna där matchade rullen bättre än tejpen som återfanns på VB:s kropp.

*Besöket hos brorsan i föräldrahemmet. Luddigt. Åkte dit för att se så han inte rev stället, och samtidigt ha ett hem som ser ut som en polsk återvinningsstation mer eller mindre. Irrationellt. Försöka fjutta eld i sur ved i en tunna på gården i föräldrahemmet för att "jag var sur för jag missade majbrasan" luktar efterkonstruktion lång väg. Ännu mer irrationellt. Detta ihop med lögnen att han gick och lade sig kl 22 samma kväll i första förhöret "för att inte bli av med körkortet" blir liksom grädden på det hemlagade moset.

*Ev KJ:s DNA på lik-delen och 112*-slagningen hemifrån KJ, eller åtminstone när KJ uppger VB var hemma hos honom vågar jag mig på att bunta ihop då KJ förklarar detta med... jag vet inte. Jag har ingen aning och lite fickringningsteorier m.m.

Han har genom samtliga förhör en förmåga att gå off topic i tid och otid. Somligt när det gäller hans enda?! stora kompetensområde här på planeten. Airsoft. Det må hända man kan bjuda på, men det är också andra störningsmoment under förhöret som KJ "svävar ut" i, mitt under känsliga frågor. Exempelvis när någons telefon ringer eller liknande. Ja, läs förhören med KJ själva i sammanhang, efter varandra så förstår ni hur jag menar.

Det är säkert mycket jag glömt och alla tids, datum och veckodagsangivelser går jag inte in på, då jag utan en tidslinje har svårt att få grepp om detta.
En sak är säker. 100% säker. Om jag skulle vara misstänkt för ett mord och skulle redogöra mina förehavanden och tider m.m. hade förhöret med mig varit mer konsekvent än KJ:s svar. Generellt.
Är det handikappet som spökar? Han har en eller ett par diagnoser, vilket i sig inte behöver betyda någonting.

Han kan övermanna en personal på rättspsyk utan vidare. Att bara nämna en sådan sak i en utredning av detta slag är ju inte bara plumpt, utan det är ganska så talande för hur KJ verkar vara som person i allmänhet.
Citera
2014-04-04, 21:57
  #72391
Medlem
PeterNosters avatar
Är det någon som förstår vad Bergströmskan menar med detta uttalande. Samma typ???Ytterkanter???, Inte rivna????:

Citat:
- Förutom att det är samma typ av tejp, är det också så att ändbiten på rullen och ändbitarna på tejpbitarna har rakt skurna ytterkanter. De var alltså inte rivna, säger Anna Bergström.
Citera
2014-04-04, 22:00
  #72392
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Det där lät inte som en beskrivning av TO. Erkänna?

http://www.ur.se/Produkter/173296-Ra...-Thomas-Olsson
Ja, erkänna. En så kompetent försvarare som TO vet hur svårt det är att få folk friade. Däremot kan en skicklig försvarsadvokat dra fram förmildrande omständigheter och få lindrigare brottsrubricering. Men det går ju bara om den tilltalade medverkar på ett adekvat sätt. Oftast innebär det att h*n erkänner någon form av brott, samtidigt som h*n har en story med en massa förmildrande omständigheter som åklageriet inte kan kontra eller syna.
Citera
2014-04-04, 22:04
  #72393
Medlem
yoloitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Är det någon som förstår vad Bergströmskan menar med detta uttalande. Samma typ???Ytterkanter???, Inte rivna????:
Klippta eller skurna bitar rakt av. Likadana bitar. Noggrant tejpande kan man tolka det till, inte hafsigt, hastigt gjort.
Citera
2014-04-04, 22:06
  #72394
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Det gick nog inte att få fram men förvånar mig inte i det här fallet om det var kvinnligt DNA för det hade de väl inte fått order att leta efter.
Hade det varit kvinnligt DNA hade det öht inte amplifierats med Y-kromosomspecifika sonder. Och det går bara att leta specifikt efter manligt DNA. Kvinnligt DNA har inga särskiljande sekvenser.
Citera
2014-04-04, 22:11
  #72395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brain-Level
Jag har under eftermiddagen och kvällen läst och lyssnat igenom precis allt material som blivit offentligt i detta målet. Jag har dock hoppat över lite listor på Facebookkonversationer och telemastningar, väderförhållanden m.m.
Det är mycket som talar mot KJ. Om någon skulle snärjt in honom är denna eller dessa utomjordiskt duktiga. Kanske riktig klass med någon topp-konspirationsteori men ungefär också lika trolig. Enda anledningen till denna i så fall extremt resurskrävande "fälla" inte existerar är för det inte verkar finnas någon i hela utredningen åtminstone som har tillräckligt starkt motiv eller i närheten av sådana resurser för ett sådant "perfekt" brott. Hade det varit en toppolitiker i något avlägset land med tvivelaktigt kartellrykte hade jag kanske kunnat köpa det. Knarkpengar, politik och maktspel m.m.

Vad som talar till KJ:s fördel är hans handikapp. Det är allt. Att han till synes verkar oförmögen att förvalta sitt vardagsliv utan stöd och hjälp från boendestödjare och föräldrar, då skulle vara oförmögen att genomföra detta bestialiska mord. Jag håller med, till viss del.
Något jag reflekterade över var den kvinnliga personalen som KJ pratade pratade med på rättspsyk i Öjebyn. Att han med lätthet skulle kunna övermanna henne eller vad det nu var. "Incident" kallades det i utredningen.

Det är något i hans sätt att förklara de olika tekniska bevis som faktiskt binder honom vid brottet i strikt juridisk mening som gör att det verkar som han ljuger då och då.

*Sexet med VB, som jag inte tror på ett ögonblick för egen del. Visst det kan ha hänt, men de publicerade konversationer dem mellan skvallrar om annat. Inte ett dugg spännande eller erotiskt mellan dem alls. Då gav VB:s och MB:s sms monolog... konversation menar jag, mer "Fifty shades of Gray"-vibbar. Om än väldigt oskyldigt. Jag tror inte det hänt något i närheten av sexuellt mellan KJ och VB sedan 2012 som senast.

*Det gula ödehuset. Hela förhörsdelarna om detta ödehus talar sitt tydliga språk. Om KJ är skyldig hade han starka motiv att avrapportera det gula (och det röda) huset samt fortet eller vad det nu kallades som genomsökta. Att han dessutom ljög, eller inte mindes han varit där mol allena stärker misstanken mot KJ.

*Blodet i bagageluckan. I kontext är det nästan humoristiskt att läsa när han försäger sig. Det beror kanske på hur min egen, som läsare, förmåga att visualisera det förhöret. Tänk att ha varit en fluga på väggen där och då?

*KJ:s argument över lag. Ibland på en 12 årings mentala nivå, ibland skärpt och med goda minnesbilder, både från veckodagar, tider och datum.

*Blodet på den numer nästan världsberömda tejprullen. KJ:s oförmåga att presentera någon som helst förklaring mer än att han hade massa grejer som var tejpade med den tejpen där hemma.
Inget i undersökningen pekar på de hittat något som blivit tejpat med tejp från denna tejprullen i hans hem. Det borde väl varit lätt att kolla hans plastgevär och sladdar om tejpbitarna där matchade rullen bättre än tejpen som återfanns på VB:s kropp.

*Besöket hos brorsan i föräldrahemmet. Luddigt. Åkte dit för att se så han inte rev stället, och samtidigt ha ett hem som ser ut som en polsk återvinningsstation mer eller mindre. Irrationellt. Försöka fjutta eld i sur ved i en tunna på gården i föräldrahemmet för att "jag var sur för jag missade majbrasan" luktar efterkonstruktion lång väg. Ännu mer irrationellt. Detta ihop med lögnen att han gick och lade sig kl 22 samma kväll i första förhöret "för att inte bli av med körkortet" blir liksom grädden på det hemlagade moset.

*Ev KJ:s DNA på lik-delen och 112*-slagningen hemifrån KJ, eller åtminstone när KJ uppger VB var hemma hos honom vågar jag mig på att bunta ihop då KJ förklarar detta med... jag vet inte. Jag har ingen aning och lite fickringningsteorier m.m.

Han har genom samtliga förhör en förmåga att gå off topic i tid och otid. Somligt när det gäller hans enda?! stora kompetensområde här på planeten. Airsoft. Det må hända man kan bjuda på, men det är också andra störningsmoment under förhöret som KJ "svävar ut" i, mitt under känsliga frågor. Exempelvis när någons telefon ringer eller liknande. Ja, läs förhören med KJ själva i sammanhang, efter varandra så förstår ni hur jag menar.

Det är säkert mycket jag glömt och alla tids, datum och veckodagsangivelser går jag inte in på, då jag utan en tidslinje har svårt att få grepp om detta.
En sak är säker. 100% säker. Om jag skulle vara misstänkt för ett mord och skulle redogöra mina förehavanden och tider m.m. hade förhöret med mig varit mer konsekvent än KJ:s svar. Generellt.
Är det handikappet som spökar? Han har en eller ett par diagnoser, vilket i sig inte behöver betyda någonting.

Han kan övermanna en personal på rättspsyk utan vidare. Att bara nämna en sådan sak i en utredning av detta slag är ju inte bara plumpt, utan det är ganska så talande för hur KJ verkar vara som person i allmänhet.
Och tänka sig, mitt i all denna röra så är spår av VB i det närmaste bortstädade, förutom på en tejp, en soffa, en fotvrist och blod i bagage, plastpåse och handske. En tröja hittas av JJ som lämnar in den och Polis konstaterar att det är röd falufärg (och när skulle KJ ha målat eller varit i närheten av färsk falufärd? - långsökt, verkar planterat av JJ). Tröjan med röd falu färg visar i sig att JJ städade. Tröjan som lämnades in kan ha varit en medveten handling för att utåt sett visa sin oskyldighet och moraliska mognad. Å andra sidan kan JJ ha haft ett behov av att just göra detta för att dölja andra gärningar, som exempelvis städning efter KJ. Hur många fler saker fanns med röd färg? Vilka andra grejer försvann i samband med att JJ och AJ gick igenom KJ saker?
Kanske inga, eller så några men JJ är inte trovärdig i mina ögon.

KJ verkar pendla från oförmögen att ta hand som sig själv till att göra saker med precision och utstuderad list.
__________________
Senast redigerad av Husvagn2 2014-04-04 kl. 22:16.
Citera
2014-04-04, 22:22
  #72396
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Jo, jag är nog otroligt trög eller vi pratar om olika saker. Jag går efter vad som står i FUP om sannolikheterna om möjliga DNA-källor. Jag nöjer mig med det, tack.

Vänster ben:



Höger ben:



Det här uttrycket ser man ofta i sådana här rapporter:


Betyder det att man inte hittat den person som DNAt kommer från men DNAt är helt komplett?
Nej, det betyder det inte. Det betyder att man inte har fått fram en DNA-profil som duger till att jämföra mot andra DNA-profiler.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback