• 52 086 online
  • 1 129 073 medlemmar
  • 58 582 481 inlägg
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-02-23, 19:37
  #59221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det verkar alltså som Grand Juryn i Virginia som bedriver förundersökning mot Wikileaks kan ha påbörjat sitt arbete (i hemlighet) den 23 september 2010. Fyra dagar senare beslagtogs Julian Assanges väska med bärbara datorer efter incheckning på Arlanda. Och sen anhölls Assange (i hemlighet) av Marianne Ny lite senare.

Hög aktivitet i hemliga klubben i september 2010. Det gick kanske några signaler från Virginia till Göteborg omkring den 23:e?

1. Det finns inget beslag av någon väska på Arlanda.

2. Riktigt så gick det inte till. Själva meningen med anhållan listad till 14:15 i datasystemen, är just att JA skulle stiga på sitt plan till Tyskland, inte att han skulle bli hemligen anhållen.

3. Det där har ni inga bevis för, men skulle det vara som så, så har signalerna gått en helt annan väg och dessutom har de aktiva i saken (CBo, MN, TB, m.fl.) gjort sitt yttersta för att förgifta den legala processen i Virginia, bland annat just genom förfarandet på Arlanda och den svenska legala processen.
Citera
2014-02-23, 20:44
  #59222
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det finns inget beslag av någon väska på Arlanda.

2. Riktigt så gick det inte till. Själva meningen med anhållan listad till 14:15 i datasystemen, är just att JA skulle stiga på sitt plan till Tyskland, inte att han skulle bli hemligen anhållen.

3. Det där har ni inga bevis för, men skulle det vara som så, så har signalerna gått en helt annan väg och dessutom har de aktiva i saken (CBo, MN, TB, m.fl.) gjort sitt yttersta för att förgifta den legala processen i Virginia, bland annat just genom förfarandet på Arlanda och den svenska legala processen.

Jag förstår inte vad Du talar om. Du har gjort ditt bästa i tråden för att antyda att Du vet vad som hände på Arlanda. Men jag har aldrig sett en enda tydlig indikation på att Du vet något överhuvudtaget om detta. Vet Du något så bör Du tala ut. Tills det Du gör det anser jag att Din information i den här frågan är tämligen värdelös.

Det är inte så komplicerat. Assange anlände till Arlanda ca kl 12 den 27 sept 2010. Det flyg han fick biljett på avgick 17.25 till Berlin. Den väska han checkade in försvann på Arlanda. Det finns en polisanmälan av saken. Den visar tydligt att omständigheterna kring stölden/beslaget är extraordinära. Mest uppenbart är det faktum att väskan inte återfanns i det elektroniska systemet. Det går inte att prata bort. Här finns detaljerna. Läs gärna på:
https://wikileaks.org/IMG/html/Affid...n_Assange.html

Men nu gällde frågan närmast om inrättandet av en Grand Jury mot Wikileaks/Assange den 23 september 2010 har något samband med Marianne Nys agerande och beslaget på Arlanda samma månad.
Citera
2014-02-23, 20:54
  #59223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Jag förstår inte vad Du talar om. Du har gjort ditt bästa i tråden för att antyda att Du vet vad som hände på Arlanda. Men jag har aldrig sett en enda tydlig indikation på att Du vet något överhuvudtaget om detta. Vet Du något så bör Du tala ut. Tills det Du gör det anser jag att Din information i den här frågan är tämligen värdelös.

Det är inte så komplicerat. Assange anlände till Arlanda ca kl 12 den 27 sept 2010. Det flyg han fick biljett på avgick 17.25 till Berlin. Den väska han checkade in försvann på Arlanda. Det finns en polisanmälan av saken. Den visar tydligt att omständigheterna kring stölden/beslaget är extraordinära. Mest uppenbart är det faktum att väskan inte återfanns i det elektroniska systemet. Det går inte att prata bort. Här finns detaljerna. Läs gärna på:
https://wikileaks.org/IMG/html/Affid...n_Assange.html

Men nu gällde frågan närmast om inrättandet av en Grand Jury mot Wikileaks/Assange den 23 september 2010 har något samband med Marianne Nys agerande och beslaget på Arlanda samma månad.

1. Du menar väl snarare att du inte sett någon information , som du kan använda för att härleda potentiella och faktuella händelseförlopp.

2. "bör" och "ska" är skilda ord. Däremot är det ju som så att vad som saknas i (a.) inte är bedömd som värdelös information.

3. Den informationen är uppenbarligen tillräckligt komprometterande för att du ska kalla det för "extraordinära omständigheter".

4. Det gör den alltid, ifall polisen lagt beslag på den.

5. Sambandet är sannolikt ganska svagt, däremot kan proceduren på Arlanda användas för att tillintetgöra bevis i målet i Virginia samt förstås till att utpressa aktörerna i Virginiamålet (inte JA, utan aktörerna i rätten i Virgina), eller tvinga dem till tjänster map. CBo och TB etc. osv.
Citera
2014-02-23, 22:55
  #59224
Medlem
Nickelodions avatar
I Dagens Juridik forsätter kommentarerna strömma in under CBo's debattartikel, här ett axplock:

Påståendet att ett förhör i England skulle behöva utföras av engelsk polis är felaktigt. Lord Moyne förhördes av åklagare Bo Skarinder, i London, och häktningsframställan mot honom drogs tillbaks när han var villig att låta sig förhöras.
Tydligen är det skillnad på folk och folk. Eller menar herr Borgström att det här fallet är mer komplicerat än trustorhärvan?

Ecuadors ambassad är för övrigt inte brittisk mark och inget tillstånd från brittiska myndigheter krävs över huvud taget. Borde inte en jurist veta detta?
...
Men faktum kvarstår att de båda kvinnorna har haft tillfälle att prata ihop sig innan de gick till polisen. Åklagarens möjligheter att stödja sig på samstämmiga berättelser måste därför vara lika med noll.
...
Det här målet är blott Nys.
....
Var finns whistleblowers bland åklagare eller advokater, ni som vet, var är eran rättspatos som ni förhoppningsvis gick in med? Detta pratas om på arbetsplatser, ert rykte försämras, trovärdigheten försämras.
...
Jag kan inte föreställa mig hur jobbigt detta måste vara för de två kvinnorna då deras advokater inte verkar företräda dom för fem öre utan istället tillsammans med åklagare Ny ägnar sig åt juridiska kullerbyttor
...
Målet i sig är ju inte att hamna i rätten. Där skulle snart allt se plattare ut än eventuella mattor i rättssalen...
...
Med alla respekt, dess påstådda brott är ganska vardagliga och bevisläget uselt, se till att lägga ner.
Eventuellt förhör kan Assange ge in på ett vykort
...
Claes Borgström: Det är övermaga av dig att fortsätta arbeta med juridik efter avklädningen i Rådstams bok. Du är en skam för rättsväsendet.
Citera
2014-02-24, 00:23
  #59225
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
5. Sambandet är sannolikt ganska svagt, däremot kan proceduren på Arlanda användas för att tillintetgöra bevis i målet i Virginia samt förstås till att utpressa aktörerna i Virginiamålet (inte JA, utan aktörerna i rätten i Virgina), eller tvinga dem till tjänster map. CBo och TB etc. osv.

Nja, jag skulle inte kalla det svagt. Bara fyra dagar efter den 23:e får Marianne för sig att dels lägga till en brottsmisstanke, dels att utfärda en (hävdar åklagarmyndigheten) order om anhållan.

Annars verkar Erika Lejnefors vara den som fått i uppdrag att lusläsa Ardins berättelse i jakt på tänkbara, omän krystade, brottsmisstankar. Hon tog formellt beslut om 3-4 sådana vid ett och samma tillfälle (13e eller 20e, minns inte och ids inte slå upp). Den 27e får Marianne plötsligt för sig att lägga till en brottsmisstanke alldeles på egen hand. Kanske las det till ytterligare någon vid samma tillfälle, lika hemlig som ordern om anhållan. Kanske hittades sexbrottsmisstanken den 27e på för att dölja ett hemligt beslut om någon annan misstanke som låg till grund för datorbeslaget på Arlanda.

Kom ihåg att Assanges resa den 27 inte var särskit hemlig, utan planerad en månad i förväg via okrypterat mail. Grand juryn verkar ha tagit form just i tid för att kunna genomföra ett beslag kring den 27e.

(Jag minns att du tidigare sagt att "DDR" låg bakom beslaget av datorer. Så mycket har du redan "avslöjat". Mycket mer än så kanske du inte "vet". Kan lika gärna vara avledande manöver för att dra uppmärksamheten från de egentliga skurkarna, om det nu är så att du vet. I alla fall så är det ointressant så länge du bara upprepar dig och kräver pengar för osäker kunskap. Förvänta dig inte bli tagen på allvar på den punkten.)

Skrämmande tanke: Vilka sexbrott får polisen att beslagta datorer? Vad kan en anonym falskanmälan om pedofili ställa till med? Var kvinnornas sexmisstankar bara till för att en sådan falskanmälan skulle tas på allvar? Ren spekulation, men någonstans måste nån ha suttit och gått igenom varje tänkbar möjlighet att lägga beslag på hans datorer. Vad är det för hemliga anklagelser mygel-Marianne inte säger något om? Hur planerar de att fullständigt ruinera hans rykte? Vad skulle vara mest effektivt? Datorerna kan till och med ha beslagtagits för att plantera falska bevis, vem som nu skulle gå på det förutom en köpt jury, men det räcker långt.
Citera
2014-02-24, 01:35
  #59226
Medlem
Intervju med Assange om att hamna på "Manhunting"-lista. Assange låter lite tröttare än normalt.

http://www.democracynow.org/2014/2/1...eing_placed_on


Citat:
And here we have an example where the type of espionage being engaged in is spying on a publisher—WikiLeaks, the publishing organization, and a publisher—me, personally. And the other material that came out in relation to GCHQ was from 2012, and that shows that GCHQ was spying on our service and our readers, so not just the publisher as an organization, not just the publisher as a person, but also the readers of a publisher. And that’s clearly, I believe, not something that the United States population agrees with, let alone other people.


Michael Ratner intevjuas från 22.45.

Citat:
Well, what I was really shocked by was the extent the U.S. and U.K. have gone through to try and get and destroy WikiLeaks and Julian Assange and their network of supporters. I mean, it’s astounding. And it’s been going on for years. And it also, as Julian pointed out, tells us why he is in the Ecuadorean embassy and why Ecuador has given him asylum. He has every reason to heavily fear what would happen to him in this country, in the United States, if he were to be ever taken here. So I think, for me, that’s a very, very critical point, justifies every reason why Ecuador gave him asylum.

Citat:
But to have Julian on that list as a manhunt timeline, and it says prosecute him wherever you can get him, is pretty extraordinary. It doesn’t say you necessarily need a good reason to prosecute him; it just says, basically, prosecute him.


Jessely Radack, ombud för Snowden intervjuas också.

http://www.democracynow.org/2014/2/1...nterrogated_at

Citat:
They said, "Who is Edward Snowden?" And I just said matter-of-factly, "He is a whistleblower and an asylee." They next asked, "Who is Bradley Manning?" And I said, "A whistleblower. And then they asked, "Where is Bradley Manning?" And I said, "In jail." And he said, "So, he’s a criminal." And I said that he’s a political prisoner. And then they said, "But you represent Snowden." And I said, "Yes, I’m a human rights attorney, and I’m one of his legal advisers."


Ratner igen.

http://www.democracynow.org/2014/2/1...documents_show


Citat:
But according to NSA spying rules, they can actually take in attorney-client conversations with our clients overseas, as long as those clients haven’t been indicted. That’s just wide open. That’s ridiculous. I mean, as an attorney, I have a right of legal confidentiality with my clients, indicted or not.

Citat:
What happened to Julian Assange’s right to counsel? What happened to it? It’s basically been destroyed by the NSA.

Citat:
They shouldn’t be doing it. They shouldn’t be surveilling Americans’ phone calls. They should get probable cause. And that’s the only way, in my view, that you can actually do surveillance.


Jesselyn Radack:

Citat:
I have a disclaimer that my organization, the Government Accountability Project, you know, came up with, a disclaimer on every email that this communication may be monitored and collected without consent, in secret, by the NSA. I mean, I think everybody should have that kind of statement after their email, because I think it would raise public awareness about how insidious and widespread this problem is.



De nämner inte ens sexbrottsanklagelserna.
Citera
2014-02-24, 17:13
  #59227
Medlem
Slutreplik till Borgström från Assanges advokater.
Citat:
”Ett förhör med Assange på Ecuadors ambassad genomförs av engelsk polis som i förväg har fått besked från sina svenska kollegor vilka frågor som ska ställas,” påstår Borgström. Detta är felaktigt. Hur förhöret genomförs bestäms av brittiska myndigheter. I alla de fall vi varit med om tidigare har dock engelsk polis överlåtit åt svensk åklagare och polis att själva hålla förhöret precis som om det hade ägt rum i Sverige. Så skulle med all säkerhet bli även i detta fall.

Inte heller finns det någon begränsning till vilka frågor som får ställas. Vid ett förhör i London står det svensk polis och åklagare fritt att ställa vilka frågor de vill. Assange kommer att besvara dem alla.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...et_3302916.svd

Bildt bluffar, Ny bluffar, Borgström bluffar. Varför allt detta ljugande? En fråga som allt fler måste ställa sig.
Citera
2014-02-24, 18:19
  #59228
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Bildt bluffar, Ny bluffar, Borgström bluffar. Varför allt detta ljugande? En fråga som allt fler måste ställa sig.

Problemet är att de flesta inte vågar fråga sig detta då de vagt inser att svaret troligen innebär att deras bekväma världsbild faller i bitar. Det är för obekvämt helt enkelt.

Svaret på frågan är makt.
Stater och organisationer kan inte kan bibehålla makten om man inte har ett informationsövertag.
WL/JA försköt den maktbalansen och det kan de som förlorat på detta aldrig förlåta WL/JA och nu ES.

Tyskarna reagerade hårdast på är NSA:s industrispionage, vilket är nyckeln till staters och individers välstånd. NSAs verksamhet är sammankopplat till USA INC och det innebär också att USA INC kan påverka NSA. Det visade WL Cables och nu visar ES hur långt NSA/FRA mfl går för att skaffa sig ett informationsövertag också i inom världsekonomin.

Och då är vi tillbaka på att det kan kosta att ifrågasätta nuvarande världsordning.
Och DET är obekvämt för individer men också för stater.

Jag är till exempel helt övertygad om att det ligger mycket starka krafter bakom EUs ekonomiska kriser. Det var inte i USA:s intresse att EU skulle bli starkare och mäktigare finansiellt än USA.
Därför har ett systematiskt baktalande av EU pågått och mindre stater har fått bli bondeoffer i försöken att spräcka EU. Exemplevis tror jag inte att det är en slump att just Grekland får ta en sådan stor finansiell smäll. Börjar man identifiera det mönstret blir man inte förvånad över kommentarer som Victoria Nulands "Fuck the EU" http://www.svt.se/nyheter/varlden/am...bbe-sa-fuck-eu

Notera att Nuland är gift med den Greklandsfödde och judiske Robert Kagan som är initiativtagare till ärkekonservativa "Project for the New American Century PNAC"
http://en.wikipedia.org/wiki/Project...erican_Century
Citat:
The PNAC's stated goal is "to promote American global leadership." Fundamental to the PNAC were the view that "American leadership is both good for America and good for the world"

Robert Kagans ideer uppskattas av Obama.
http://www.nytimes.com/2012/02/14/bo...anted=all&_r=0

Om Rober K
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Kagan

Han stora genomslag var Of Paradise and Power
http://en.wikipedia.org/wiki/Of_Paradise_and_Power
Ett utdrag här:
http://www.nytimes.com/2003/03/30/bo...1st-kagan.html
Citera
2014-02-24, 18:35
  #59229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Slutreplik till Borgström från Assanges advokater.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...et_3302916.svd

Bildt bluffar, Ny bluffar, Borgström bluffar. Varför allt detta ljugande? En fråga som allt fler måste ställa sig.

Stavas RS! Alla hoppas dom att dom ska hamna i himlen sedan.
Och få sola sig hemma hos "farbror Sammie"!

Af hänsyn till Rikets Säkerhet....blabla blabla blablaaaahhh
Citera
2014-02-24, 18:39
  #59230
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
...Kom ihåg att Assanges resa den 27 inte var särskit hemlig, utan planerad en månad i förväg via okrypterat mail. Grand juryn verkar ha tagit form just i tid för att kunna genomföra ett beslag kring den 27e.
Sverige har även ett avtal om Mutual Legal Assistance med USA. Kan det vara relevant när det gäller beslaget av Assanges datorer på Arlanda?

Article 16. Search and Seizure
1. The Requested State shall execute a request for the search, seizure, and
transfer of any item to the Requesting State
if the request includes the information
justifying such action under the laws of the Requested State.

http://www.fas.org/irp/world/sweden/mla-2004.pdf

I avtalet sägs även (paragraph 1b, sid 1 i dokumentet):e 1

"Article 5 of the Mutual Legal Assistance Agreement as set forth in Article 18 ter
of the Annex to this Instrument shall govern the formation and activities of joint
investigative teams,
in addition to any authority already provided under the 2001
Mutual Legal Assistance Treaty;"

Eventuella överenskommelser enligt detta avtal skall tydligen göras mellan svenska justitiedepartementet och amerikanske Riksåklagaren. Beatrice Ask och Eric Holder år 2010.

Tacksam om någon kunnig jurist bedömer avtalets relevans.
Citera
2014-02-24, 18:53
  #59231
Medlem
följande artikel finns nu på slashdot:

Ghostwriter Reveals the Secret Life of WikiLeaks Founder Julian Assange

Citat:
"From the Telegraph, 'He is vain, secretive, paranoid and jealous, prone to leering at young women and making frequent sexist jokes – and that's not the view of one of his many enemies, but of a friend ...
A damning picture of Julian Assange ... has emerged in a detailed account by his ghostwriter.
Assange behaves ... like an egotistical tyrant interested more in his own self-publicity than in changing the world.
Worse still, he turns on his friends with increasing regularity ...
Assange describes the Ecuadorean ambassador offering him diplomatic asylum as 'mad', 'fat' and 'ludicrous'.
Even Assange's girlfriend, WikiLeaks researcher Sarah Harrison, grew increasingly frustrated at his behaviour.
'He openly chats girls up and has his hands on their a**e and goes nuts if I even talk to another guy,' she says.
O'Hagan, who had hoped to find an anti-authoritarian rebel figure worthy of admiration, says he comes to regard Assange as someone who sacrificed the moral high-ground by attempting to evade trial over the rape charges.'
— The Scotsman adds, 'Canongate director Jamie Byng yesterday hailed O'Hagan's account of the "impossibility of trying to ghost Assange's memoirs".
He tweeted: "Andy O'Hagan's compelling, ring side account of Being (& being around) Julian Assange is smart, accurate and fair."'"
Citera
2014-02-24, 19:20
  #59232
Medlem
Kaitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Problemet är att de flesta inte vågar fråga sig detta då de vagt inser att svaret troligen innebär att deras bekväma världsbild faller i bitar. Det är för obekvämt helt enkelt.

Svaret på frågan är makt.
Stater och organisationer kan inte kan bibehålla makten om man inte har ett informationsövertag.
WL/JA försköt den maktbalansen och det kan de som förlorat på detta aldrig förlåta WL/JA och nu ES.

Tyskarna reagerade hårdast på är NSA:s industrispionage, vilket är nyckeln till staters och individers välstånd. NSAs verksamhet är sammankopplat till USA INC och det innebär också att USA INC kan påverka NSA. Det visade WL Cables och nu visar ES hur långt NSA/FRA mfl går för att skaffa sig ett informationsövertag också i inom världsekonomin.

Och då är vi tillbaka på att det kan kosta att ifrågasätta nuvarande världsordning.
Och DET är obekvämt för individer men också för stater.

Jag är till exempel helt övertygad om att det ligger mycket starka krafter bakom EUs ekonomiska kriser. Det var inte i USA:s intresse att EU skulle bli starkare och mäktigare finansiellt än USA.
Därför har ett systematiskt baktalande av EU pågått och mindre stater har fått bli bondeoffer i försöken att spräcka EU. Exemplevis tror jag inte att det är en slump att just Grekland får ta en sådan stor finansiell smäll. Börjar man identifiera det mönstret blir man inte förvånad över kommentarer som Victoria Nulands "Fuck the EU" http://www.svt.se/nyheter/varlden/am...bbe-sa-fuck-eu

Notera att Nuland är gift med den Greklandsfödde och judiske Robert Kagan som är initiativtagare till ärkekonservativa "Project for the New American Century PNAC"
http://en.wikipedia.org/wiki/Project...erican_Century


Robert Kagans ideer uppskattas av Obama.
http://www.nytimes.com/2012/02/14/bo...anted=all&_r=0

Om Rober K
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Kagan

Han stora genomslag var Of Paradise and Power
http://en.wikipedia.org/wiki/Of_Paradise_and_Power
Ett utdrag här:
http://www.nytimes.com/2003/03/30/bo...1st-kagan.html

Så sant, så sant
Exakt där finns kärnan i detta gigantiska politiska spel.
Information är den nya hårdvalutan. Det märkliga är att det talats om informationssamhället i decennier, men ytterst få verkar fatta att det också innebär en förändring av makten. Det som i industrisamhället innebar makt - att äga industrier - är idag passé som maktbas. De mäktiga idag är de som sitter på information och styr vad som INTE ska distribueras till allmänheten.

Den demokratiska utmaningen blir därför att informationen finns tillgänglig för alla på lika villkor. Information hos ett fåtal eller hos en begränsad del av befolkningen kommer oundvikligen skapa motsättningar och orättvisor.

Ju förr folk inser detta desto bättre förutsättningar att behålla frihet och välstånd.
Citera