• 36 079 online
  • 1 213 414 medlemmar
  • 62 597 827 inlägg
2013-04-13, 23:04
  #2881
Medlem
Nemesis457s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krakkel
Det är ju en jävla balrog!!

Citera
2013-04-14, 18:47
  #2882
Medlem
här är en av stenarna som är analyserade , man ser ju det är rost påm stenen , eller den ser bränd ut http://img268.imageshack.us/img268/5...2217522047.jpg
Citera
2013-04-14, 21:33
  #2883
Medlem
Angående det brända/svarta materialet på stenarna:

Noterbart är att OX i intervju sagt att några av stenarna har haft ett svart ämne på sej, "som tjära".

Vattnet runt svampen är så strömt att dykarna har svårt hålla sej kvar. Om det rört sej om bränt kol, dvs aska, trä, gräs etc, så skulle det strömmande vattnet + mikroorganismer så småningom fört bort det mesta brända materialet efter några hundra år.

Men om vi återvänder till teorin att svampen gjorts på tidigt 1990-tal under rysk dumpning och incementering av rysk nervgas i betongkasuner, kan vi förklara förekomsten av tjära.

På badanstalter använder man ibland tjära för att göra avgränsning av våtskikts, t ex mellan klinkercement och bärande betong.

---


Kan man inte tänka sej att ryssarna i samband med att dom gjutit in dumpade behållare med nervgas också kapslat behållarna med tjära? Genom att lägga ett eller två lager av tjära mellan lagren av betong, ökar man livstiden på betongen, som då inte bryts ner så fort av havsvatten.

Och det är en del av den överblivna tjäran som OX plockat upp på diverse kvarlämnat fyllnadsmaterial, dvs enstaka stenar på toppen av svampen.


Bränt material äldre än 1000 år är borde nämligen varit borta vid det här laget pga av det strömmande vattnet och allt arbete som bakterier och andra mikroorganismer gör.

Så det måste vara tjära som hamnat där i ganska modern tid, möjligen runt år 1992 eller 1993.


Kanske vore det idé för OX att ta kontakt med Iya Danilovna Shilakova, Sergei Zotovich Ivin, Leonid Soborovsky eller Nikolai Kuznetsov om någon av dessa kemister fortfarande finns i livet. Det var nämligen dom som tog fram och förbättrade Substans 33, dessa personer vet kanske också hur man säkert detekterar förekomsten av läckage. Samtliga har dessutom tilldelats Leninpriset för sina upptäckter kring Substans 33.

Om det är nervgas i binär form som dumpats och gjutits in i svampen, är det också farliga ämnen, så all kunskap kan vara bra.


Platsen nordost om Åland har givetvis valts för att där är mindre fartygstrafik än i Finska Viken och utanför Stockholm/Gotland. Troligen har dom ryska militären som dumpat nervgasbehållarna behövt lite extra tid på sej, antagligen flera dagar, för att gjuta in alla behållare med nervgas i cement, och då är området utanför Stockholm/Gotland lite för trafikerat.
Citera
2013-04-14, 21:38
  #2884
Medlem
Nemesis457s avatar
Rostiga stenar finns hur många som helst. Har de inget annat att komma med är de nog rätt rökta
Citera
2013-04-14, 21:41
  #2885
Medlem
Nemesis457s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borick
Angående det brända/svarta materialet på stenarna:

Noterbart är att OX i intervju sagt att några av stenarna har haft ett svart ämne på sej, "som tjära".

Vattnet runt svampen är så strömt att dykarna har svårt hålla sej kvar. Om det rört sej om bränt kol, dvs aska, trä, gräs etc, så skulle det strömmande vattnet + mikroorganismer så småningom fört bort det mesta brända materialet efter några hundra år.

Men om vi återvänder till teorin att svampen gjorts på tidigt 1990-tal under rysk dumpning och incementering av rysk nervgas i betongkasuner, kan vi förklara förekomsten av tjära.

På badanstalter använder man ibland tjära för att göra avgränsning av våtskikts, t ex mellan klinkercement och bärande betong.

---


Kan man inte tänka sej att ryssarna i samband med att dom gjutit in dumpade behållare med nervgas också kapslat behållarna med tjära? Genom att lägga ett eller två lager av tjära mellan lagren av betong, ökar man livstiden på betongen, som då inte bryts ner så fort av havsvatten.

Och det är en del av den överblivna tjäran som OX plockat upp på diverse kvarlämnat fyllnadsmaterial, dvs enstaka stenar på toppen av svampen.


Bränt material äldre än 1000 år är borde nämligen varit borta vid det här laget pga av det strömmande vattnet och allt arbete som bakterier och andra mikroorganismer gör.

Så det måste vara tjära som hamnat där i ganska modern tid, möjligen runt år 1992 eller 1993.


Kanske vore det idé för OX att ta kontakt med Iya Danilovna Shilakova, Sergei Zotovich Ivin, Leonid Soborovsky eller Nikolai Kuznetsov om någon av dessa kemister fortfarande finns i livet. Det var nämligen dom som tog fram och förbättrade Substans 33, dessa personer vet kanske också hur man säkert detekterar förekomsten av läckage. Samtliga har dessutom tilldelats Leninpriset för sina upptäckter kring Substans 33.

Om det är nervgas i binär form som dumpats och gjutits in i svampen, är det också farliga ämnen, så all kunskap kan vara bra.


Platsen nordost om Åland har givetvis valts för att där är mindre fartygstrafik än i Finska Viken och utanför Stockholm/Gotland. Troligen har dom ryska militären som dumpat nervgasbehållarna behövt lite extra tid på sej, antagligen flera dagar, för att gjuta in alla behållare med nervgas i cement, och då är området utanför Stockholm/Gotland lite för trafikerat.

Vackert om OX ställer till med värsta miljökatastrofen i Östersjöns historia
Citera
2013-04-14, 22:16
  #2886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis457
Vackert om OX ställer till med värsta miljökatastrofen i Östersjöns historia
Ja, vi kan fundera på vad det innebär. Jag känner inte till hur farlig Substans 33 är, men det påstås att nervgasen bedöms jämförbar med amerikanska VX-gasen. En femtedels droppe dödar en soldat.

En droppe är 0,05 ml, dvs 0,01 ml är en dos nervgas. 1 ml dödar 100 soldater. 1 liter dödar 100 000 soldater. En kubikmeter dödar 100 000 000 soldater.

Ett flygplan med 10 ton Substans 33 kan död 1 miljard soldater om planet klarar av att fördela det jämnt. Det vill man inte ha utsläppt över Stockholm.

Även om en del av Substans 33 hamnar i klumpar på föremål eller fastnar i marken, räcker det som blir över för att orsaka mycket skada på en medelstor Nordisk stad. Lägg märke till att nervgasen är s k makromolekyler, dvs nervgasen kan inte avdunsta utan fastnar på dammpartiklar som sedan kan störa människor. Dessutom är Substans 33 ytterst kemiskt stabil och relativt svår att bränna bort på något enkelt sätt. Eld verkar ha en tendens att sprida nervgasen istället för att förstöra. Det bästa sättet att bekämpa nervgas är att sprida miljöfarliga kemikalier över området som kanske bryter ner nervgasen, efter en tid.

---


Det är förståeligt ifall ryssarna kapslade in sin nervgas inuti OX "baltic sea anomaly", med extremt motståndskraftig betong och tjära.

---


Det finns en historia där USA gjorde ett test med att sprida ut 230 (osäker?) liter VX-nervgas från ett militärt stridsflygplan. Efter att piloten spridit ut sin last med nervgas, glömde han stänga av utsläppsventilen. Lite rester av nervgasen hamnade i ett område med en fårbesättning, den s k Dugway Sheep Incident.

Samtliga får dog.

Alla 6000.

källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Dugway_sheep_incident
__________________
Senast redigerad av borick 2013-04-14 kl. 22:19.
Citera
2013-04-14, 22:42
  #2887
Medlem
one.zeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borick

Citat:
Genom att lägga ett eller två lager av tjära mellan lagren av betong, ökar man livstiden på betongen, som då inte bryts ner så fort av havsvatten.
Jag vill minnas att en av dykarna höll på att undersöka en spricka och han beskrev ett svart ämne precis innanför. Tyvärr kan jag inte hitta källan för tillfället.

Citat:
Kan man inte tänka sej att ryssarna i samband med att dom gjutit in dumpade behållare med nervgas också kapslat behållarna med tjära?
Varför just ryssarna? Kan inte Sverige eller Finland också ha haft farliga ämnen och varför just nervgas?

Citat:
Substans 33
Är det samma som VX? Vad händer om Substans 33 skulle läka ut från en behållare på 70 meters djup i strömt vatten? Skulle det stanna kvar på botten och döda alla bottenlevande varelser i området eller skulle det flyta upp och döda alla landlevande varelser i området?
Citera
2013-04-14, 23:12
  #2888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av one.zero
Varför just ryssarna? Kan inte Sverige eller Finland också ha haft farliga ämnen och varför just nervgas?

Är det samma som VX? Vad händer om Substans 33 skulle läka ut från en behållare på 70 meters djup i strömt vatten? Skulle det stanna kvar på botten och döda alla bottenlevande varelser i området eller skulle det flyta upp och döda alla landlevande varelser i området?
Vad som händer om Substans 33 läcker ut kan jag bara ana mej till, men du kanske kan söka på engelska Wikipedia (stavas: Substance 33)?

Sverige och Finland har nog inte haft så farliga ämnen i sin ägo, så ja ryssarna, för dom har dumpat förut; radioaktivt material, granater och C-stridsmedel. Se följande:

https://www.flashback.org/p42764120#p42764120 (SR-länk Ekot intervjuer)
https://www.flashback.org/p42497278#p42497278 (SVT-länk Uppdrag Granskning)

https://www.flashback.org/p42642266#p42642266 (Varför cementövertäckning)
https://www.flashback.org/p42648386#p42648386 (Konstruktionen)

https://www.flashback.org/p42917384#p42917384 (Från OX)
Sista källan från SR: http://sverigesradio.se/sida/gruppsi...rtikel=5168882
Citera
2013-04-14, 23:27
  #2889
Medlem
Nemesis457s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av one.zero
Jag vill minnas att en av dykarna höll på att undersöka en spricka och han beskrev ett svart ämne precis innanför. Tyvärr kan jag inte hitta källan för tillfället.

Stämmer bra. Dykaren Stefan Hogeborn sa att i en spricka i det hårda skalet kunde han se en svart massa som tydligen var så porös att de gick att mosa den mellan fingrarna.

Han berättade också att det på en del kanter såg ut som gjutskägg, som kan bli när man gjuter tennsoldater.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/dyk...t-av-manniskor

Informationen i artikeln ger sken av att de tagit prover från själva cirkeln, något som inte stämmer (enligt OX).
Citera
2013-04-14, 23:34
  #2890
Medlem
Nemesis457s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis457
Stämmer bra. Dykaren Stefan Hogeborn sa att i en spricka i det hårda skalet kunde han se en svart massa som tydligen var så porös att de gick att mosa den mellan fingrarna.

Han berättade också att det på en del kanter såg ut som gjutskägg, som kan bli när man gjuter tennsoldater.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/dyk...t-av-manniskor

Informationen i artikeln ger sken av att de tagit prover från själva cirkeln, något som inte stämmer (enligt OX).

Edit:
Ännu än länk. http://www.expressen.se/nyheter/sa-s...-pa-nara-hall/
Citera
2013-04-14, 23:44
  #2891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis457
Stämmer bra. Dykaren Stefan Hogeborn sa att i en spricka i det hårda skalet kunde han se en svart massa som tydligen var så porös att de gick att mosa den mellan fingrarna.
Det här är ju helskumt. Om dom kunnat ta loss så mjukt material, borde dom kunnat testa vad den svarta massan är. Går det att få en bättre källa på den här punkten rörande den svarta massan?

Det är något som inte stämmer i så fall, i relation till info på OXs egen hemsida.

Ljuger någon?

Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis457
Han berättade också att det på en del kanter såg ut som gjutskägg, som kan bli när man gjuter tennsoldater.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/dyk...t-av-manniskor

Informationen i artikeln ger sken av att de tagit prover från själva cirkeln, något som inte stämmer (enligt OX).
Påståendet som sedan kommer, är totalt motsatt mot vad Dennis sagt i svensk radio. Dennis har hävdat att det inte gått få loss något material från svampen:

"Själva kanten av formationen beskriver Stefan Hogeborn som rund och med en fin ytterkant men med vassare utskott på insidan. Dessa utskott, som han liknar vid gjutskägg som blir kvar efter det att man gjutit tennsoldater, var omkring fyra centimeter långa och mycket hårda. För att få loss några av dem tvingades dykarna använda en slägga."

---

Även pratet om "stenblock" är helskumt:

"De verkade gjorda av sandsten men bröt man bort en bit visade de sig vara svarta inuti."


Antingen så har OX tagit många fler stenprover av svampen som inte nämns och Dennis ljuger som en häst travar, eller så har journalisterna missuppfattat allt.

Mycket märkligt.
Citera
2013-04-15, 00:00
  #2892
Medlem
one.zeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borick

Det var mycke material du bjöd på där. Och jag skall gå igenom det, plus den här:http://en.wikipedia.org/wiki/VX_%28nerve_agent%29.
Men inte inatt.
Citera