• 15 483 online
  • 1 128 904 medlemmar
  • 58 568 323 inlägg
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2011-10-22, 22:58
  #35761
Avstängd
DrKrastapopoloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jimaz
Då är jag övertygad: Sverige ÄR feminismens Saudiarabien!

På god farlig väg åtminstone. Därför är det viktigt att inte blanda ihop begreppen.
Jag förordar begreppet "neofeminism". (Neokonservatism möter feminism)

För dem som ändå har problem är tumregeln:
"respekt för Saudarabiens feminister, förakt för feministernas Saudiarabien".

Neofeminist-begreppet är åtminstone inte långsökt för AA och SSW, inte heller kopplingarna till landet saudiarabien: Svensk politik/msm-lobby*-(PrimePR/timbro)-KRove-Bush-Saudiarabien (banden är tajta hela vägen).

www.politicalprosecutions.com

*"Vårt perspektiv är långsiktigt. Grunden för vårt påverkansarbete är relationer. Vi känner de flesta av dagens beslutsfattare. Och de flesta av morgondagens.

Primes Public Affairs består av omkring 25 konsulter, med olika bakgrund och olika inriktningar. Vi delar ingen ideologi, ingen övergripande idé, ingen ”grand plan”. Däremot har vi alla ett nördigt intresse för samhällsfrågor och kommunikation, ett barnsligt engagemang i allt vi tar för oss, och den stilla övertygelsen att vi gör demokratin en tjänst genom att höja nivån på det offentliga samtalet."
<-- Utdrag i hur PrimePR beskriver sin verksamhet (nej, varken frimurarorden eller illuminati är inte inblandade i denna "konspiration") http://www.primegroup.com/tjaenster/public-affairs
__________________
Senast redigerad av DrKrastapopolos 2011-10-22 kl. 23:23.
Citera
2011-10-22, 23:09
  #35762
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Jag tror vi drog paralleller till bruttan med den förfalskade förlovningsringen och kom fram till att samma sak gällde kondomer. Dvs det är inte bevisförfalskning utan bevistillverkning (?). Vilket inte ses som alls lika allvarligt.

edit:

"kvinnan i Blekinge som lät tillverka falska förlovningsringar för att få sin exsambo fälld. När det uppdagades ställdes hon inför rätta men friades! Motiveringen var att förfalskningen inte nödvändigtvis bevisade att hon ljugit – hon var bara så rädd att inte bli trodd att hon ”förbättrade” bevisläget."

"Den 23-åriga kvinnan som förfalskade förlovningsringarna frias nu av tingsrätten.
Enligt tingsrätten har kvinnan inte förfalskat bevis. Hon har bara förbättrat dom."
http://www.bltsydostran.se/nyheter/k...en(2693350).gm


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article321120.ab


Jo, jag kommer ihåg detta och jag är fortfarande lika förbluffad över tingsrättens resonemang.
Citera
2011-10-22, 23:52
  #35763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Det är alltså en skillnad på om man förändrar ett existerande bevis (som förändrar ens story) eller om man tillverkar ett nytt bevis (som stöd för sin story).

Om Ardin rivit sönder den faktiska kondomen så hade hon kunnat dömas för det men om hon rivit sönder en ny kondom så frias hon.

Citat:
Tingsrätten tror på kvinnans dagbok och skriver i domen att hennes syfte att förfalska bevis inte var att får en oskyldig dömd. Syftet var att bättra på bevisen eftersom den före detta sambon enligt kvinnan är skyldig.
Lagman Conny Jörneklint konstaterar i den friande domen att fallet är mycket ovanligt, men att kvinnan inte förvanskat bevis, bara förbättrat bevisningen.
https://www.flashback.org/sp29729979

Om bevisförfalskningen görs med syftet att få en oskyldig dömd, så är det ett brott. Då kan det inte spela någon roll om det är en använd kondom, eller en oanvänd som i Ardins fall, som manipuleras.

I Ardins fall rör det sig om att få en person som hon innan hon gick till polisen ansåg vara oskyldig, några dagar senare försöka få fälld för våldtäkt genom att bland annat lämna in ett förfalskat bevis. Ardin borde kunna dömas för sin bevisförfalskning då hennes uppsåt varit att få en oskyldig person dömd.

( OT: Kan en lagman verkligen heta Conny Jörneklint? )
__________________
Senast redigerad av Batuta 2011-10-22 kl. 23:55.
Citera
2011-10-23, 00:17
  #35764
Avstängd
DrKrastapopoloss avatar
...
och på temat
http://www.politicalprosecutions.org/
lobbyism, och hur lobbyister och PR-byråer tänker och arbetar kommer vi osökt in på
PR-kampanjen "OPENLEAKS - det ofarliga alternativet".

Dem som (liksom jag) är övertygade om att
"Daniel Schmitt" aka Daniel Dumbsheit Berg är ungefär lika
kunnig/intresserad av frågor om "Press och yttrandefrihet" som
han är intresserad "Grafisk formgivning" har säkert slagits av tanken
att skapandet av den snygga , men helt innehållslösa, hemsidan

http://openleaks.org/

troligtvis överlåtits till någon annan.

Jag kollade på TV idag (MSM ) fick jag se ngt ganks kul. Jag såg reklamfilmen
"VW-think blue the symphony" och tyckte att jag sett det någonstans förut.
(Jfr introfilmen på openleaks.org med VW-reklamfilmen:

http://www.youtube.com/watch?v=hsT-GZVuaco

(Jämför inte endast "bildspråket" och övergripande stil...utan detaljer som hur man tecknar människor och lägger in små-(mycket karaktäristiska) "vimplar" här och var med text i):

Vad tror ni? Jag törs (nästan) sätta en slant på att Openleaks (åtminstone den mesta arbetet) skapatsav detta gäng (sångaren undantagen) .

http://thinkblue.volkswagen.com/en_C...hony#making-of
Citera
2011-10-23, 00:56
  #35765
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
https://www.flashback.org/sp29729979

Om bevisförfalskningen görs med syftet att få en oskyldig dömd, så är det ett brott. Då kan det inte spela någon roll om det är en använd kondom, eller en oanvänd som i Ardins fall, som manipuleras.

I Ardins fall rör det sig om att få en person som hon innan hon gick till polisen ansåg vara oskyldig, några dagar senare försöka få fälld för våldtäkt genom att bland annat lämna in ett förfalskat bevis. Ardin borde kunna dömas för sin bevisförfalskning då hennes uppsåt varit att få en oskyldig person dömd.

( OT: Kan en lagman verkligen heta Conny Jörneklint? )

Skulle behöva dra några kalla och bena ut det här... om en person anser att en annan person är skyldig till något så är det inte straffbart att förfalska bevis för att stödja sin story.

Men tror inte målsägare i 99% av alla fall att den anklagade är skyldig?

Frågan är väl om inte detta också gäller alla, inte bara målsägaren. Även om åklagare kanske lyder under speciella paragrafer.

Frågan är väl också vad AA anser att JA är skyldig till. Våldtäkt? Ofredande?

ex. Jag tror att Batuta har snott en CD av mig. Jag planterar en likadan CD i hans hylla och ringer polisen och säger att Batuta har snott en CD av mig. Polisen kommer och hittar CDn som jag säger saknas och Batuta hamnar i domstol. Där framkommer det att en kompis till mig lånat CDn och Batuta går fri. Jag går också fri eftersom jag trodde Batuta stal min CD.

Citera
2011-10-23, 05:34
  #35766
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Enligt Torbjörn Tännsjö kan åklagaren i fallet med barnläkaren som frias åtalas för "okynnesåtal". Jag tycker att detta även stämmer perfekt in på Marianne Ny. Kanske hon kan få fängelse för Assangeaffären. Hoppas

Det skulle jag också hoppas men vem skulle döma henne till det. Hon verkar ha höga uppsatta personer bakom sig. Sen är hon också så smart att hon aldrig har åtalat. Undrar om det finns någon förbud i lagen mot att skicka ut en utbroderad europeisk arresteringsorder.

Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Nu är jag osäker på vad lagen säger exakt, men Marianne Ny driver ett rättsfall in absurdum trots att det inte har några som helst utsikter att gå till att åtalet gillas i någon domstol. Hon gör det uppenbart på grund av politiska agendor och påtryckningar från olika håll - feministisk politik, utrikespolitik med usa i centrum m.m. Under arbetet bryter hon mot snart nog alla principer om rättssäkerhet, rimlighet och proportion vi har inom EU. Det borde vara tillräckligt för några år i buren och ett avsked. Men i verkligheten får hon väl någon slags pris för det.
Visst driver hon fallet in absurdum, men hon är inte ensam om det. När det gäller åtal så är det åklagaren som ensam fattar beslutet. Nu när det handlar om en europeisk arresteringsorder så var det väl en domstol som också godkände den. Jag tror knappast att domstolsledamöter kan åtalas för detta.
Citera
2011-10-23, 10:23
  #35767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Skulle behöva dra några kalla och bena ut det här... om en person anser att en annan person är skyldig till något så är det inte straffbart att förfalska bevis för att stödja sin story.

Men tror inte målsägare i 99% av alla fall att den anklagade är skyldig?

Frågan är väl om inte detta också gäller alla, inte bara målsägaren. Även om åklagare kanske lyder under speciella paragrafer.

Frågan är väl också vad AA anser att JA är skyldig till. Våldtäkt? Ofredande?

ex. Jag tror att Batuta har snott en CD av mig. Jag planterar en likadan CD i hans hylla och ringer polisen och säger att Batuta har snott en CD av mig. Polisen kommer och hittar CDn som jag säger saknas och Batuta hamnar i domstol. Där framkommer det att en kompis till mig lånat CDn och Batuta går fri. Jag går också fri eftersom jag trodde Batuta stal min CD.


I fallet med vigselringarna ansåg åklagaren att det var ett brott, men ville se ett lågt straff då den åtalade var en ung småbarnsmamma. Det kan vara ett feldomslut som hade rättats till om domen överklagats, men åklagaren verkade mest oroad för att den åtalade skulle få ett straff varför det troligen aldrig skedde någon prövning i hovrätten.
Citat:
Egentligen skulle jag yrka på fängelser i sex månader eftersom brottet är ytterst allvarligt, säger chefsåklagare Tommy Clevenhult.
- Men jag kan inte tänka mig en så ung flicka i fängelse, dessutom har hon en tvåårig pojke. Jag yrkar på böter och skyddstillsyn eller samhällstjänst.

För att trassla till det ytterligare, kan Ardins avsikt med att förfalska kondombeviset skett med huvudsyftet att stärka SW:s berättelse. P-klubben var inne på att Ardins kondom var det avgörande stödbeviset som behövdes för att gå vidare för Ny.

Tycker det låter omöjligt att Ardins fulknep skulle vara tillåtna enligt lagen. Vore bra om någon av trådens juridikexerter benade ut vad som gäller. Vilket straffvärde har i så fall Ardins förfalskning, jämfört med de ofredande etc som JA är misstänkt för gällande Ardin?
Citera
2011-10-23, 13:54
  #35768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
För att trassla till det ytterligare, kan Ardins avsikt med att förfalska kondombeviset skett med huvudsyftet att stärka SW:s berättelse.

Vad jag har hört, och det är inte uppenbart vad detta är värt eftersom det är flera steg mellan AA och mig, så var AA mycket upprörd över att JA våldtagit SW. Samma källa sa inget om att AA skulle ha råkat ut för något, så min tolkning är samma som ovan. Om man nu kan lita på "hörsägen", men det är upp till var och en att avgöra....
Citera
2011-10-23, 15:37
  #35769
Medlem
Juxtaposition666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagar
Vad jag har hört, och det är inte uppenbart vad detta är värt eftersom det är flera steg mellan AA och mig, så var AA mycket upprörd över att JA våldtagit SW. Samma källa sa inget om att AA skulle ha råkat ut för något, så min tolkning är samma som ovan. Om man nu kan lita på "hörsägen", men det är upp till var och en att avgöra....

Och SW är antagligen upprörd över att det blev en polisfråga och definierat som våldtäkt. Nu har de samma advokat, som också vill ha det till våldtäkt. Det är många som 'vill ha det till' för att det är 'viktigt att synliggöra problemet'.
__________________
Senast redigerad av Juxtaposition666 2011-10-23 kl. 16:34.
Citera
2011-10-23, 15:42
  #35770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jagar
Vad jag har hört, och det är inte uppenbart vad detta är värt eftersom det är flera steg mellan AA och mig, så var AA mycket upprörd över att JA våldtagit SW. Samma källa sa inget om att AA skulle ha råkat ut för något, så min tolkning är samma som ovan. Om man nu kan lita på "hörsägen", men det är upp till var och en att avgöra....


Alltså, AA var mycket upprörd över att JA haft sex med "kashmirbruden".
Citera
2011-10-23, 15:47
  #35771
Avstängd
DrKrastapopoloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagar
Vad jag har hört, och det är inte uppenbart vad detta är värt eftersom det är flera steg mellan AA och mig, så var AA mycket upprörd över att JA våldtagit SW. Samma källa sa inget om att AA skulle ha råkat ut för något, så min tolkning är samma som ovan. Om man nu kan lita på "hörsägen", men det är upp till var och en att avgöra....

Omtanke om medsyster-spåret...?

Prova och se om du kan utveckla din tankegång... är din tolkning kanske att man skulle förfalska bevismaterial för "en så enkel grej som att tvinga fram ett hivtest"?
Ett hivtest som Assange redan tagit.
Allt för att visa omtanke om "kashmirbruden"
Som nu tvingats gå under jorden. Märk väl, INTE PGA av hennes egna trovärdiga historia (till polisen) utan
PGA det är de FALSKA våldtäksanklagelserna, det uppenbart politiskt motiverade "meta-åtalet", och den medföljande mörkläggnings-massmedia-kampanjen?

Däremot betvivlar jag INTE att AA var rasande på Assange (på riktigt), grundorsak oklar (men jag KAN tänka ut motiv)..
Men upprördheten hade INTE med personligt upplevda sexuella övergrepp att göra. Och det verkar hon ha varit väl medveten om...så om sexet varit bra eller dåligt (skulle jag tro) hade det marginellt inflytanhennes humör (tja..jag tror nästan att vi kan stryka svartsjuka också).
__________________
Senast redigerad av DrKrastapopolos 2011-10-23 kl. 16:03.
Citera
2011-10-23, 18:18
  #35772
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
För att trassla till det ytterligare, kan Ardins avsikt med att förfalska kondombeviset skett med huvudsyftet att stärka SW:s berättelse. P-klubben var inne på att Ardins kondom var det avgörande stödbeviset som behövdes för att gå vidare för Ny.

Det är väldigt troligt. Men om anklagelsen om våldtäkt mot Sofia Wilen skulle hänga på Ardins oanvända kondom blir det ett hopplöst mål för Ny och Borgström.

Frågan är vilka diskussioner som Anna Ardin hade med Claes Borgström eller Mats Gehlin innan hon lämnade in en (falsk) kondom. Och vad Ny och Borgström uppmuntrat till. Just då var det kanske viktigast att målet fortsatte även om bevisen inte höll?

Att anklagelsen om våldtäkt stod kvar var avgörande för att misstänkliggöra Assange, för att i hemlighet anhålla honom den 27 september och för att kunna avslå Assanges anhållan om uppehållstillstånd den 18 oktober. Syftet uppnått?
Citera