2011-04-13, 20:59
  #1
Medlem
Leovinuss avatar
Idag har Liberaldemokraterna publicerat sitt manifest: http://www.liberaldemokraterna.com/2...essmeddelande/

Kommer Liberaldemokraterna lyckas sparka liv i liberalismen efter åratal av batongliberalism?
Citera
2011-04-13, 21:11
  #2
Medlem
Kheperas avatar
‎"Med medborgarlön lönar det sig alltid att arbeta."
Citera
2011-04-13, 21:11
  #3
Medlem
Crossmacks avatar
Citat:
Inför ett funktionellt platt skattesystem kombinerat med ett solidariskt trygghetssystem med medborgarlön som garanterar en social grundstruktur för de som har det tuffast i samhället.
Citat:
Grön skatteväxling är central i vår miljöpolitik. Vi ökar skatten på sådant som orsakar miljöproblem, till exempel utsläpp av växthusgaser, miljögifter, övergödande ämnen, kombinerat med goda incitament för att utveckla och använda miljövänlig teknik.
Staten ska inte bara ha en beskattningsbyråkrati, den ska dessutom använda den för att strategiskt influera människors beteenden? Precis som vanligt m.a.o. Vad man än anser om liberalism så är detta inte hur den manifesterar sig i ett politiskt parti.
Citera
2011-04-13, 21:14
  #4
Medlem
Visdomsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leovinus
Kommer Liberaldemokraterna lyckas sparka liv i liberalismen efter åratal av batongliberalism?
Hoppas det! Bra initiativ att bryta ur FP's alltmer antiliberala tendenser och bilda en ny mer liberal rörelse. Jag har vissa problem med Liberaldemokraternas socialistliberala ideologi, men jag hoppas att de kan bidra till ett visst uppsving av frihetliga idéer åtminstone, och jag önskar partiet lycka till i sitt kampanjande!
Citera
2011-04-13, 21:17
  #5
Medlem
Supersmurfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leovinus
Idag har Liberaldemokraterna publicerat sitt manifest: http://www.liberaldemokraterna.com/2...essmeddelande/

Kommer Liberaldemokraterna lyckas sparka liv i liberalismen efter åratal av batongliberalism?

Nej, de kommer inte sparka ingång liberalismen, möjligen kommer de sparka igång frågor som är icke-liberala t ex medborgarlön.

Är det bara jag som tycker att trådar som rör folkpartiet, liberaldemokraterna osv kan med fördel startas i PI istället?
Citera
2011-04-13, 21:30
  #6
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Supersmurfen
Nej, de kommer inte sparka ingång liberalismen, möjligen kommer de sparka igång frågor som är icke-liberala t ex medborgarlön.

Är det bara jag som tycker att trådar som rör folkpartiet, liberaldemokraterna osv kan med fördel startas i PI istället?
Nej då är vi minst två. Varken fp eller liberaldemokraterna är liberaler, förutom till namnet.
Citera
2011-04-13, 21:37
  #7
Medlem
Leovinuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Supersmurfen
Nej, de kommer inte sparka ingång liberalismen, möjligen kommer de sparka igång frågor som är icke-liberala t ex medborgarlön.

Är det bara jag som tycker att trådar som rör folkpartiet, liberaldemokraterna osv kan med fördel startas i PI istället?
¨

Om den passar bättre där, så kan moderatorn med fördel flytta den dit, det var längesedan jag var på FB, så lite svårt är det att navigera när strukturen på forumet ändras så snabbt hela tiden .

Appropå medborgarlön: den finns i två modeller, dels den klassiska medborgarlönen som är socialistisk och dels negativ inkomstskatt som Milton Friedman förespråkade. Vilken modell som menas är lite oklart i dagsläget, men jag utgår från att det är den negativa inkomstskatten som är den bästa och den som L kommer att driva till slut.
Citera
2011-04-13, 21:38
  #8
Medlem
Fris avatar
Nog för att jag välkomnar en politisk aktivitet som förordar enstaka frihetliga reformer, om än bara ett fåtal och utan sammanhang. Men jag menar, finn fem fel i låtsasliberala parti!

Aldrig någonsin nämner detta partis företrädare varje människas rätt att slippa utsättas för andras tvång! De är alltså inte ett liberalt parti. De står aldrig upp för de negativa rättigheterna. Det är ett parti med ett slumpmässigt partiprogram som man kan plotta fråga för fråga mot t.ex. SD:s partiprogram och kanske statistiskt mäta upp att de är några procent mer nära tillämpad frihetspolitik än vad somliga andra partier är. Ideologiskt är de ABSOLUT inte frihetliga.

Statliga järnvägsbyggen på Kola-halvön som säkerhetspolitik?
Citat:
rationaliseringar, sammanslagningar, privatiseringar och nedläggningar i denna myndighetsdjungel.
Eftersom LD saknar grundläggande kunskap och intresse för ekonomi, så har de inga konkreta förslag alls. Det ser bara ut att bli ännu ett nytt Trafikverk av alltihop, fast inom kanske bostadsområdet. Vem tror att de kan rationalisera myndigheter? Så varför påstår de att de vore effektivare planekonomer än de existerande planekonomerna, som ett alternativ till liberalism?
Och är storkommuner verkligen så mycket bättre än landsting?
Citat:
Det sociala skyddsnätet är nyckfullt. Vissa medborgare blir beroende av skyddssystemet för gott, medan andra faller bredvid skyddsnätet och slås ut. Detta löser man genom medborgarlön och plattskatt och genom att det finns sjukförsäkringar till alla.
Medborgarlön till de rika löser inte de fattigas behov av vård som kostar mycket mer än medborgarlönens ca 8000 kr/mån. Och skattetrycket är redan nära platt på ca 60% därför att de rikare hittar fler avdrag. Inkomst av näring och tjänst är redan nära jämställda med varandra. Som sagt, ingen kunskap och inget intresse för ekonomi.
Citat:
Vi behöver dessutom se över lagarna om tjänstemannaansvar i våra myndigheter.
Jaha, ett löfte om ännu en utredning. De har alltså ingen aning om vad de själva vill. Det framstår som 50/50 att deras vallöfte om att tillsätta en långtidsparlamentariskt sammansatt enmansutredning kommer att komma fram till MINSKAT tjänstemannaansvar! LD avstår ju hygieniskt från att ta ställning i sakfrågan. De vill bara utreda mera.
__________________
Senast redigerad av Fri 2011-04-13 kl. 21:49.
Citera
2011-04-13, 21:54
  #9
Medlem
Jrgens avatar
Haha, kommunistflummarna skrev verkligen in förslaget om medborgarlön i sitt manifest.

Gillar också deras förslag på "demokratiska skatter", mycket kontroversiellt.

Detta har också visst underhållningsvärde: "Det är dags att bryta det sjukliga fokus som skolan har på betygen; skolans syfte ska inte vara att sortera och bedöma."

Och detta: "Kompetensen hos polisen ska öka. En ökad antagning av polisaspiranter från andra kulturer och ett fortsatt jämställdhetsarbete ska uppmuntras." Lol.

Sen förespråkar de även nätneutralitet... Hur var det med individens valfrihet?

"Grön skatteväxling är central i vår miljöpolitik. Vi vill höja skatten på sådant som orsakar miljöproblem, till exempel utsläpp av växthusgaser, miljögifter, övergödande ämnen etc."

Men detta tyckte jag var särskilt talande för deras statskollektivistiska människosyn:
"Varje människa är en resurs. För att vi i framtiden ska kunna hantera den demografiska utveckling vi har, med en kraftigt åldrande befolkning, krävs det idag att vi har en stor invandring."

De ser alltså invandrare som medel - skatteträlar - för att att finansiera pensionärernas bidrag.

"Vi vill varje invandrare (sic) en summa pengar i handen som ska räcka till en nystart."

De skriver även om hur "papperslösa" och turister ska få tillgång till offentlig skola och offentlig vård. Detta betyder att de vill ha en restriktiv invandringspolitik och därmed begränsa människors rörelsefrihet. Annars hade det inte funnits några "papperslösa", som är ett finare ord för illegal invandrare.

"Vi föreslår ett barnkonto, knutet till barnet, med tillräckliga medel för att garantera en skälig levnadsstandard. Vid indikation på att kontot inte kommer barnet till nytta ska de sociala myndigheterna i samråd med barnet utse en ny lämplig förvaltare av kontot."

Sen vill de centralisera makten mer genom att slå ihop småkommuner.

Allt i beaktning känns det mest som ytterligare ett statssocialistiskt parti plus drogliberalism och vissa totalitära kommunisttendenser (medborgarlöner).

Citat:
Ursprungligen postat av Leovinus
Appropå medborgarlön: den finns i två modeller, dels den klassiska medborgarlönen som är socialistisk och dels negativ inkomstskatt som Milton Friedman förespråkade. Vilken modell som menas är lite oklart i dagsläget, men jag utgår från att det är den negativa inkomstskatten som är den bästa och den som L kommer att driva till slut.
Nej, det har skrivit det tydligt i manifestet. De förespråkar en ovillkorlig basinkomst till alla som har fyllt 18. D.v.s. ingenting i närheten av vad Milton Friedman föreslår med sin negativa inkomstskatt (som förövrigt också är socialistisk).
__________________
Senast redigerad av Jrgen 2011-04-13 kl. 21:58.
Citera
2011-04-13, 22:14
  #10
Medlem
bendans avatar
Bara jag som läste det som
Citat:
Liberaldemokraterna pulvriserar sitt manifest!
?
Citera
2011-04-13, 23:01
  #11
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Men detta tyckte jag var särskilt talande för deras statskollektivistiska människosyn:
"Varje människa är en resurs. För att vi i framtiden ska kunna hantera den demografiska utveckling vi har, med en kraftigt åldrande befolkning, krävs det idag att vi har en stor invandring."
De ser alltså invandrare som medel - skatteträlar - för att att finansiera pensionärernas bidrag.
Hemskt!
Du har hittat murknare delar i virket än jag har gjort.

Citat:
De förespråkar en ovillkorlig basinkomst till alla som har fyllt 18. D.v.s. ingenting i närheten av vad Milton Friedman föreslår med sin negativa inkomstskatt (som förövrigt också är socialistisk)
Milton Friedman tycks ha teoretiserat om optimal utformning av diverse, givet restriktioner som han i och för sig själv inte förespråkade. Detta är nog förklaringen till hans akademiska resonemang om centralbankers valutapolitik.
Citera
2011-04-14, 00:13
  #12
Medlem
Vireks avatar
Var är de liberala frågorna då? Rätten att försvara sig, att sälja vad man vill, patentkritik(här kan man förvisso tvista, men för mig är patent något som skall bort!), borttagande av alla förmyndarlagar.

Bättre att säga vad man vill börja ta bort istället för vad man vill ersätta det med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback