2006-04-24, 02:58
  #1
Medlem
Berberines avatar
Är det någon här inne som tänt av, eller trappat ner ett opiatberoende med hjälp av kratom?
Då menar jag riktigt kvalitets kratom som håller Kodein/tramadol klass, inte pisset som man får i bulkarna från nd...

Har själv ingen vidare erfarenhet av opiater. Enbart opium i Laos, Tradolan, kodein och poppy tea. OCh personligen är det bara tramadol och kratom som ger mig mest.
En förklaring till det är kanske att båda har någon sorts uppiggande effekt utöver de vanliga valmo opiaterna?

Nåväl, min fråga är helt enkelt om någon använt sig av kratom som substitut eller avänjnings medel med framgång??
Citera
2006-04-24, 03:39
  #2
Medlem
Nemesis1s avatar
Aldrig ens testat kratom, men om det ger effekter i klass med kodein och tramadol så borde det ju en kratomnedtrappning fungera på samma sätt som en kodein/tramadol-nedtrappning... Logiskt, eller hur??
Citera
2006-04-24, 13:54
  #3
Medlem
Kratom är den mest potenta lagliga drogen just nu enligt mig och hjälper bra vid urtrappning av ketobemidon i alla fall. Men då snackar vi höga doser löv och inget resin, för det fungerade inte bra för mig i alla fall. Problemet med kratom är att det är så dyrt att det inte motiverar användning.
Citera
2006-04-24, 14:08
  #4
Medlem
Berberines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis1
Aldrig ens testat kratom, men om det ger effekter i klass med kodein och tramadol så borde det ju en kratomnedtrappning fungera på samma sätt som en kodein/tramadol-nedtrappning... Logiskt, eller hur??

ja, det är just det.
Visst fungerar det liknande. Men det är ju fortfarande ingen riktig opiat, och de sätter sig inte på samma receptorer som t.ex. kodein och morfin.
Därför min skeptism...
Citera
2006-04-24, 14:51
  #5
Medlem
Björnfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berberine
ja, det är just det.
Visst fungerar det liknande. Men det är ju fortfarande ingen riktig opiat, och de sätter sig inte på samma receptorer som t.ex. kodein och morfin.
Därför min skeptism...

Det är det här som är det viktiga, när det gäller opiaters/opioiders fysiologiska beroende.

Alla morfinpreparat (även kodein) stimulerar 100% av opiatreceptorerna. Metadon stimulerar också 100%, medan subutex stimulerar 80%.

Det kan ju vara så att kratom inte stimulerar så hög procent av opiatrecepoterna? Kanske träffar det också andra receptorer, som inte är lika beroendeskapande. Spekulerar bara litet.
Citera
2006-04-24, 17:38
  #6
Medlem
Berberines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Björnfar
Det är det här som är det viktiga, när det gäller opiaters/opioiders fysiologiska beroende.

Alla morfinpreparat (även kodein) stimulerar 100% av opiatreceptorerna. Metadon stimulerar också 100%, medan subutex stimulerar 80%.

Det kan ju vara så att kratom inte stimulerar så hög procent av opiatrecepoterna? Kanske träffar det också andra receptorer, som inte är lika beroendeskapande. Spekulerar bara litet.

Jo, precis. Det är ju en väldigt speciell växt på många sätt.
Rent biologiskt ingår den ju i samma familj som kaffe (Rubiaceae).
Medans huvud alkaloiderna Mitragynine och 7-hydromitragynine är kemiskt lika strukturen till vissa hallucinogener.

Vid små doser har den ju uppiggande effekter. att dessa skulle vara jämförbara med kokain tycker jag är rent skitsnack. Men ett fakutm är att de binder till "alpha-adrenergic" receptorerna på ett liknande sätt som yombine.
Dessutom binder den till Delta-receptorerna.
Vid större intag ökar bindingen till delta-receptorerna och slutligen sker en överskridning till Mu-receptorerna.

Detta ska tydligen förklara varför kratom inte är lika beroendeframkallande som t.ex. kodein, då mu-receptorerna binder mer till Opiater. Medans de som binder mest till delta-receptorerna har betydligt mindre beroendepotential.

Detta jag just skrivit är mer eller mindre direkt översatt, och själv kan jag inte få någon somhälst inblick i hur en receptor egentligen funkar då kemi och kroppslig anatomi inte är något jag studerar vidare mycket. Men det kanske kan förklara något för någon här inne?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in