2005-08-06, 09:48
  #1
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
Jag vet inte om detta är rätt forumavdelning men eftersom nazism/nationalsocialism bl a bygger på "rasfrågor" och liknande så postar jag här.

En fråga i all vänskaplighet, jag vill inte bli ovän med någon, inte ens med er som är övertygade nazister och rasister.
Varför är ni rasister och varför är det så viktigt för er att klassificera människor? Har ni någon erfarenhet av andra människor med annan hudfärg? Har ni haft några vänner från ett annat land eller världsdel?

Min dotters mor är t ex svart vilket gör min dotter till mulatt. Hon är det bästa som har hänt mig och är väl egentligen det enda positiva som jag har tillförd denna värld. Tycker ni illa om henne fast ni aldrig har träffat henne? Varför? Hon är mycket intelligent, skrattar ofta och sprider glädje till sin omvärld. Går allt vägen så kommer hon att bli lika viktig för samhället och vår värld som alla vi andra som försöker att göra så gott vi kan.

Jag kan förstå att ni tycker illa om människor som försöker att inskränka på era liv och er frihet som t ex kommunister, islamister m.m. men vad har detta med hudfärg att göra?
Jag personligen gillar inte heller människor och ideologier som vill begränsa mitt och andra människors liv. Dit hör kommunism och islam men även nazism.

Varför denna fixering vid olika "raser"? Jag menar, vad har det för betydelse? Är inte huvudsaken att en människa försöker att vara så god som möjligt mot sina medmänniskor? Vem ska bestämma vilka egenskaper som ska vara godkända och vilka som ska anses som dåliga? Vem ska ge en människa rätten att sätta sig över en annan människa bara för att hon är född till den hon är?
Det finns korkade, onda, goda, vackra, fula, roliga och tråkiga människor över hela jordklotet, bruna, svarta, gula och vita. Jag har träffat många och inte en enda utav dem har varit representativ för just sin hudfärg. Det finns idioter överallt (tro mig, jag vet och vissa dagar känns det som om jag har haft dem allihopa efter mig) liksom det även finns justa och bra människor över hela jordklotet.

Nej, problemet här i världen är inte människans hudfärg och "rasegenskaper" (för att använda mig utav nazisternas benämning) utan hennes förmåga att dras till diverse idiotiska ideologier och religioner. Det är inte hudfärg och ras som startar krig och mördar människor, det är människans oförmåga till att se insidan av människan, det är människans ytlighet och önskan att förenkla verkligheten som är vår förbannelse.
Jag tror inte att nazister och rasister är dummare än några andra, däremot så har de - som så många andra människor - förenklat sin livssyn. Det är lättare att dela upp och kategorisera människor efter hudfärg och utseende än efter personlighet och värderingar.

Därför så tycker jag att ni som kallar er rasister och nazister ska tänka efter en stund, stanna upp lite, gör halt, koppla bort ilskan och hatet och försök se objektivt på omvärlden en liten stund. Innerst inne så tror jag att ni håller med mig och kan ni vända er bort från hatet åtminstone för en liten stund så tror jag att ni har förmågan att vända er bort från detta stora lurendrejeri för gott och ondskan och hatet får söka sig nya vägar.
Det är svårt att inte hata, men det är svårare att sluta hata. Om ni gör ett försök så är ni värda all beundran.
Citera
2005-08-06, 10:59
  #2
Medlem
SheriffeN^^s avatar
Väldigt bra skrivet!

Speciellt en punkt som du nämnde tycker jag behöver tas upp:

Det om att man genom att försöka hitta enkla, och ytliga lösningar och förklaringar till djupa problem är nog en anledning till att Hitler lyckades så bra som han gjorde. Han gav folket syndabockar som dom kunde skylla djupt rotade problem på.

Han framställde också motiv och bevis till att det som han sa var sant, men dom bevisen speglade aldrig hela sanningen. Dom gav bara en förvrängd bild av världen och upprepade samma saker om och om igen.

Hittills så har ingen av dom argument som jag har sett från nationalsocialisternas sida hållit i mina ögon, allt är vinklat på något sätt.

Det svåra är att man troligen aldrig kan få en överygad nazist att lyssna på vad man har att säga, eftersom dom ser alla som inte håller med om deras åsikter som ett hot.

Detta gäller visserligen inte alla nazister, men vad jag har sett så vill dom bara inte ge någon annan tanke en chans än dom tankar som följer ideologin. Men det finns ju så klart dom som ändrar sig. Det finns alla möjliga sorters människor inom alla grupper, även inom nazist-kretsar. Vissa inser att dom inte hör hemma i gruppen som dom befinner sig i och lämnar den..

Men när övertygade nazister hör en sak som säger emot det som dom förespråkar så letar dom genast efter motargument utan att ens ge tanken en chans.

Om dom bara kunde ta bort ilskan och rädslan och försöka tänka objektivt så skulle nog många av dom börja tänka över om dom verkligen riktar sin ilska åt rätt håll.
Citera
2005-08-06, 11:01
  #3
Medlem
Arons avatar
jag hade en frånvarande pappa
Citera
2005-08-06, 11:03
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammal Hårdrockare
Jag vet inte om detta är rätt forumavdelning men eftersom nazism/nationalsocialism bl a bygger på "rasfrågor" och liknande så postar jag här.

En fråga i all vänskaplighet, jag vill inte bli ovän med någon, inte ens med er som är övertygade nazister och rasister.
Varför är ni rasister och varför är det så viktigt för er att klassificera människor? Har ni någon erfarenhet av andra människor med annan hudfärg? Har ni haft några vänner från ett annat land eller världsdel?

Min dotters mor är t ex svart vilket gör min dotter till mulatt. Hon är det bästa som har hänt mig och är väl egentligen det enda positiva som jag har tillförd denna värld. Tycker ni illa om henne fast ni aldrig har träffat henne? Varför? Hon är mycket intelligent, skrattar ofta och sprider glädje till sin omvärld. Går allt vägen så kommer hon att bli lika viktig för samhället och vår värld som alla vi andra som försöker att göra så gott vi kan.

Jag kan förstå att ni tycker illa om människor som försöker att inskränka på era liv och er frihet som t ex kommunister, islamister m.m. men vad har detta med hudfärg att göra?
Jag personligen gillar inte heller människor och ideologier som vill begränsa mitt och andra människors liv. Dit hör kommunism och islam men även nazism.

Varför denna fixering vid olika "raser"? Jag menar, vad har det för betydelse? Är inte huvudsaken att en människa försöker att vara så god som möjligt mot sina medmänniskor? Vem ska bestämma vilka egenskaper som ska vara godkända och vilka som ska anses som dåliga? Vem ska ge en människa rätten att sätta sig över en annan människa bara för att hon är född till den hon är?
Det finns korkade, onda, goda, vackra, fula, roliga och tråkiga människor över hela jordklotet, bruna, svarta, gula och vita. Jag har träffat många och inte en enda utav dem har varit representativ för just sin hudfärg. Det finns idioter överallt (tro mig, jag vet och vissa dagar känns det som om jag har haft dem allihopa efter mig) liksom det även finns justa och bra människor över hela jordklotet.

Nej, problemet här i världen är inte människans hudfärg och "rasegenskaper" (för att använda mig utav nazisternas benämning) utan hennes förmåga att dras till diverse idiotiska ideologier och religioner. Det är inte hudfärg och ras som startar krig och mördar människor, det är människans oförmåga till att se insidan av människan, det är människans ytlighet och önskan att förenkla verkligheten som är vår förbannelse.
Jag tror inte att nazister och rasister är dummare än några andra, däremot så har de - som så många andra människor - förenklat sin livssyn. Det är lättare att dela upp och kategorisera människor efter hudfärg och utseende än efter personlighet och värderingar.

Därför så tycker jag att ni som kallar er rasister och nazister ska tänka efter en stund, stanna upp lite, gör halt, koppla bort ilskan och hatet och försök se objektivt på omvärlden en liten stund. Innerst inne så tror jag att ni håller med mig och kan ni vända er bort från hatet åtminstone för en liten stund så tror jag att ni har förmågan att vända er bort från detta stora lurendrejeri för gott och ondskan och hatet får söka sig nya vägar.
Det är svårt att inte hata, men det är svårare att sluta hata. Om ni gör ett försök så är ni värda all beundran.


Rasism är inte det samma som rashat. Redan där har du gjort en stor tabbe.

Rasism handlar inte om att hata andra folkslag utan om att bevara folkslag.
Om du vill se en värld med mångfald, varför valde du då att skaffa en avkomma med en negeroid kvinna? Det finns fler negrer än det finns nordgermaner i världen så om du nu vill se mångfald och en värld där det finns som du uttryckte det; "bruna, svarta, gula och vita" borde du se till att bli en aning mer rasmedveten.
Man kan inte både äta och behålla kakan. Om mångfald ligger dig varmt om hjärtat bör du värna om ditt folks kultur, ditt folks principer, ditt folks blod och jord. Någon annan kommer inte att göra det åt dig.

Det är lättare att avfärda något som "hat" och "okunskap" än att göra som till exempel Carolina Matti gjorde och ta reda på vad det är man pratar om.
Citera
2005-08-06, 11:08
  #5
Medlem
SheriffeN^^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TPGs
Rasism är inte det samma som rashat. Redan där har du gjort en stor tabbe.

Rasism handlar inte om att hata andra folkslag utan om att bevara folkslag.
Om du vill se en värld med mångfald, varför valde du då att skaffa en avkomma med en negeroid kvinna? Det finns fler negrer än det finns nordgermaner i världen så om du nu vill se mångfald och en värld där det finns som du uttryckte det; "bruna, svarta, gula och vita" borde du se till att bli en aning mer rasmedveten.
Man kan inte både äta och behålla kakan. Om mångfald ligger dig varmt om hjärtat bör du värna om ditt folks kultur, ditt folks principer, ditt folks blod och jord. Någon annan kommer inte att göra det åt dig.

Det är lättare att avfärda något som "hat" och "okunskap" än att göra som till exempel Carolina Matti gjorde och ta reda på vad det är man pratar om.


"Varför valde du då att skaffa barn med en negroid kvinna?"

Ser du på människor som om dom vore nån sorts själlösa varelser som bara finns till för att sprida sina gener vidare eller?

Btw, har läst det som Carolina Matti har skrivit, och jag anser att det höll en oerhört låg nivå. Hon hämtade visserligen den fakta som hon skrev om från första källan, och utan mellanhänder. Men hon verkar inte ha gjort nån egen utvärdering av informationen som hon fick. Iställer så spred hon bara orden vidare.

Dessutom så fick jag intrycket av att hon hade främlingsfientliga åsikter, och troligen redan innan hon började med sitt arbete.

Dessutom så höll arbetet en gymnasie-nivå, eller kanske t.om grundskole-nivå, iaf enligt mig.
Citera
2005-08-06, 11:15
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SheriffeN^^
"Varför valde du då att skaffa barn med en negroid kvinna?"
Ser du på människor som om dom vore nån sorts själlösa varelser som bara finns till för att sprida sina gener vidare eller?

Hurvida människor har en själ eller inte kan vi låta vara osagt. Varken du eller jag kan bevisa att människor har en själ eller att de inte har det.
Men jag förstår inte riktigt varför själlöshet skulle vara synonymt med att bevara genpoolen eller att rasmedvetet välja en frisk partner av samma folkslag som en själv, om man nu vill bevara mångfald i världen det vill säga.

Vad meningen med livet är kan jag knappast svara på då det skiftar från person till person. Men vad vi och alla andra arter på jorden har i oss är fortplantning, att "föra arten vidare" så att säga, så skall vi vara riktigt cyniska är det just vad vi är till för, att avla barn. Sedan om det gör oss själslösa eller ej har jag ingen aning om, men så är det.
Citera
2005-08-06, 11:16
  #7
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
TPGs:

Citat:
varför valde du då att skaffa en avkomma med en negeroid kvinna?

Jag blev inte tillsammans med mitt ex för att hon var svart, det var helt andra prylar som jag uppskattade hos henne. Hon kunde lika gärna ha varit vit eller gul.
Jag blev tillsammans med mitt ex för att hon var intelligent, för att hon skrattade mycket och för att vi trivdes tillsammans. Att hon även var mycket vacker ser jag som en bonus som jag fick på köpet.
Mångfald handlar väl inte bara om hudfärg och utseende? Det är ju egentligen en väldigt liten del av mångfalden. Det handlar väl till största delen om kultur, språk m.m. Vad folk har för utseende spelar mindre roll.
Jag vill leva i en värld där människor talar olika språk och där alla kulturer får blomstra och utvecklas. Jag vill gärna att de svenska värderingarna och den svenska kulturen ska överleva, jag slår vakt om det svenska osv men vad folk har för hudfärg och vad de har för utseende spelar mindre roll.
Min dotter är svenska och jag lär henne att vara stolt över sitt land, sitt språk, sin kultur och sitt ursprung.
Att hon är mörkhyad spelar inte den minsta roll och det hoppas jag att det inte gör för dig heller.
Citera
2005-08-06, 11:34
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammal Hårdrockare
TPGs:
Jag blev inte tillsammans med mitt ex för att hon var svart, det var helt andra prylar som jag uppskattade hos henne. Hon kunde lika gärna ha varit vit eller gul.
Jag blev tillsammans med mitt ex för att hon var intelligent, för att hon skrattade mycket och för att vi trivdes tillsammans. Att hon även var mycket vacker ser jag som en bonus som jag fick på köpet.
Givetvis, personkemi är väl nästan det viktigaste för folk då vi är sociala djur och sätter stor vikt till relationen inte bara själva "förökandet".

Citat:
Mångfald handlar väl inte bara om hudfärg och utseende? Det är ju egentligen en väldigt liten del av mångfalden. Det handlar väl till största delen om kultur, språk m.m. Vad folk har för utseende spelar mindre roll.
Ja, kultur och språk är viktigt med, men du frågade vad rasism innebar och svaret är rastillhörighetens betydelse för samhället.

Citat:
Jag vill leva i en värld där människor talar olika språk och där alla kulturer får blomstra och utvecklas. Jag vill gärna att de svenska värderingarna och den svenska kulturen ska överleva, jag slår vakt om det svenska osv men vad folk har för hudfärg och vad de har för utseende spelar mindre roll.
Du har alltså inget emot en värld där alla är mulatter? Eller en värld där det bara finns en sorts hästar, en sorts hundar, en sorts katter och så vidare?
Ser du inte hellre en hel uppsjö av olika folkslag och kulturer?

Sedan att naturen har sin gång så att säga, att evolutionen förändrar, gallrar ut och skapar nytt är givetvis intressant att påpeka. Att rasblandning skulle vara en del i naturens utvecklingsprocess. Nu vet jag att det är på det viset att människor har lagt sig i andra djurs avlande, korsat raser för att få en ras som passade oss bättre, kor är ett tydligt exempel och hundar ett annat.
Så hurvida det är "naturligt" eller ej låter jag vara osagt. Hur det än ligger till kan man resonera så att människan också är en del i biosfären och varesig vi vill det eller ej är vi till naturen destruktiva för oss själva och våran omgivning.

Citat:
Min dotter är svenska och jag lär henne att vara stolt över sitt land, sitt språk, sin kultur och sitt ursprung.
Landstillhörighet betyder ytterst lite, om inget alls. Det är som sagt blod och gener som avgör.

Citat:
Att hon är mörkhyad spelar inte den minsta roll och det hoppas jag att det inte gör för dig heller.
Vad det spelar för roll för mig är väl ointressant? Du frågade allmänt vad rasism innebar och jag svarade. Det är inte det samma som att jag förespråkar det.

Jag brydde mig inte om din dotters existens före ditt inlägg och jag gör det inte nu heller.
Citera
2005-08-06, 11:40
  #9
Medlem
SheriffeN^^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TPGs
Hurvida människor har en själ eller inte kan vi låta vara osagt. Varken du eller jag kan bevisa att människor har en själ eller att de inte har det.
Men jag förstår inte riktigt varför själlöshet skulle vara synonymt med att bevara genpoolen eller att rasmedvetet välja en frisk partner av samma folkslag som en själv, om man nu vill bevara mångfald i världen det vill säga.

Med själ så menade jag en vilja som går bortom det som man anser är det mest praktiska. Själen brukar användas som en synonym till det, och behöver inte betyda nåt gudomligt.

Jag menar att det låter dumt att man ska undvika en person som man verkligen gillar bara för att den personen har en annan hudfärg.
Citera
2005-08-06, 11:48
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SheriffeN^^
Med själ så menade jag en vilja som går bortom det som man anser är det mest praktiska. Själen brukar användas som en synonym till det, och behöver inte betyda nåt gudomligt.

Jag menar att det låter dumt att man ska undvika en person som man verkligen gillar bara för att den personen har en annan hudfärg.

Vart drar du gränsen? Vid personer med fysiska och psykiska defekter? Eller är det också ok att skaffa en avkomma med?
En avkomma som har 100% risk att bli defekt, få ärftliga psykiska sjukdomar osv.

Nu har jag inte likställt "rasblandning" med psykiskt/fysiskt sjuka dock utan drar bara ditt resonemang vidare. Är det verkligen enkom det faktum att man "gillar" någon som skall avgöra hurvida man skall skaffa en avkomma med den personen?
Eller skall man precis som alla andra djurarter föra friska och starka gener vidare?

Ur ett rasistiskt perspektiv är rasblandning av ondo.
Jag kan tänka mig att gener från t ex somalier som påvisat goda förmåga vad gäller att springa, hoppa och dylikt skulle kunna vara ett välkommet tillskott i genpolen. Men det är jag för dåligt insatt i för att kunna uttala mig om desvärre.
Citera
2005-08-06, 11:48
  #11
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Aron
jag hade en frånvarande pappa

Det är vi många som haft, och ändå blir vi inte alla socialister med nationell inriktning. Förvisso behöver vi i sådana lägen hitta de manliga förebilderna anorstädes, men det finns ingen anledning att fördunkla tankeförmågan med socialistiskt hat.

Däremot är Nationalism utan socialism något kärleksfullt och varmt; där varje son av Nationen kan hitta värme, manlighet, trygghet, och inte minst: Självkänsla.

/ Der B
Citera
2005-08-06, 11:54
  #12
Medlem
pekmezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SheriffeN^^
Väldigt bra skrivet!

Speciellt en punkt som du nämnde tycker jag behöver tas upp:

Det om att man genom att försöka hitta enkla, och ytliga lösningar och förklaringar till djupa problem är nog en anledning till att Hitler lyckades så bra som han gjorde. Han gav folket syndabockar som dom kunde skylla djupt rotade problem på.

Han framställde också motiv och bevis till att det som han sa var sant, men dom bevisen speglade aldrig hela sanningen. Dom gav bara en förvrängd bild av världen och upprepade samma saker om och om igen.

Hittills så har ingen av dom argument som jag har sett från nationalsocialisternas sida hållit i mina ögon, allt är vinklat på något sätt.

Det svåra är att man troligen aldrig kan få en överygad nazist att lyssna på vad man har att säga, eftersom dom ser alla som inte håller med om deras åsikter som ett hot.


Detta gäller visserligen inte alla nazister, men vad jag har sett så vill dom bara inte ge någon annan tanke en chans än dom tankar som följer ideologin. Men det finns ju så klart dom som ändrar sig. Det finns alla möjliga sorters människor inom alla grupper, även inom nazist-kretsar. Vissa inser att dom inte hör hemma i gruppen som dom befinner sig i och lämnar den..

Men när övertygade nazister hör en sak som säger emot det som dom förespråkar så letar dom genast efter motargument utan att ens ge tanken en chans.

Om dom bara kunde ta bort ilskan och rädslan och försöka tänka objektivt så skulle nog många av dom börja tänka över om dom verkligen riktar sin ilska åt rätt håll.

Alldeles riktigt, samma sak hittar du hos Islamisterna. Får man höra en sak tillräckligt många gånger så börjar man tro på det till slut.

Jag tror själv att man blir nazist eller rasist på grund av att man just stängt in sig i ett hörn och vägrar att inse att det finns andra sorters människor i världen som är lika "bra" om inte "bättre". Det handlar bara om rädsla och grupptryck.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in