• 1
  • 2
2005-02-17, 03:16
  #1
Medlem
BlizzardKings avatar
Efter alla påhopp och hatförklaringar i olika trådar, ser jag det som en nödvändighet att skapa en egen tråd om nazism och anti-semitism. VAD ÄR denna "neo-nazistiska och anti-semitiska trend" som av somliga att döma,
"u know who u r", mer verkar vara ett skällsord än ett argument?

Det påstås allt som oftast att revisionism skulle vara med förenligt med nazism. Kan någon förklara på vilket sätt det skulle kunna vara så? Vad sammanlänkar nazism med revisionism?

Anti-semitism blir nästa påstående att analysera. Är det anti-semitism att kritisera en liten grupp judars inflytande över historiebeskrivningen, och möjligtvis, världspolitiken?

Posta gärna reflektioner, dock utan personangrepp tack, om detta infekterade ämne.
2005-02-17, 11:55
  #2
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det påstås allt som oftast att revisionism skulle vara med förenligt med nazism. Kan någon förklara på vilket sätt det skulle kunna vara så? Vad sammanlänkar nazism med revisionism?
Ezzelino skrev ju följande i, Auschwitz-tråden, inlägg 69, alltså alldeles nyligen:
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
" Efter att de allierade i två världskrig haft sådant besvär med tyskarna, ville de för årtionden framåt se Tyskland internationellt isolerat och det tyska folket så pass demoraliserat, att det inom överskådlig tid inte skulle våga föra en självständig politik. De brott, som tyskarna faktiskt begått, räckte emellertid inte till, då de besegrade ju kunde slunga ett trotsigt "Tu quoque" - "Även du!" - mot segrarna. Mot fördrivningen av judarna från 1933 till 1941 kunde de hålla fram den med ojämförligt mycket större brutalitet genomförda fördrivningen av ost- och sudettyskarna från och med 1944; mot de nazistiska koncentrationslägren, lägren i den sovjetiska Gulagarkipelagen, där långt många fler människor omkom; mot den barbariska, militärt meningslösa, avsiktliga förstörelsen av Warszawa, den icke mindre barbariska, militärt meningslösa förstörelsen av Dresden.

Därför uppfann segrarmakterna ett brott, som var enastående i mänsklighetens historia: förintelsen, det systematiska utplånandet av ett helt folk, från spädbarn till hundraåriga gammelmormödrar, i gaskamrar."
Samt om Hitlers tydliigen högst berättigade anfallskrig:
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Nej visst, att några miljoner civila tyskar och hundratusentals från med axelmakterna allierade folkslag dödades, och halva den europeiska kontinenten förslavades under det många decennier pågående bolsjevikiska herraväldet, det är förstås inga krigsförbrytelser. Du har en skev världsbild, den saknar nödvändiga proportioner och perspektiv.
Som jag kommenterade och fortfarande kommenterar så här:
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Jaha, ovanstående är också rätt avslöjande! Det var alltså det som den synske och geniale Hitler ville förhindra genom sina krig!!!!! Att det inte blev som han tänkt sig (snyft!).....

Med denna välformulerade nazipropaganda, som alltså går ut på att de allierade, för att dölja sina sina fruktansvärda brott jämfört med tyskarnas relativt obetydliga, uppfann Förintelsen och gaskammarna (!) så tycker du alltså att vi skall debattera med dig om bl.a. Auschwitz och annat som hände under Förintelsen!?!

Den som du med allehanda lögner försöker reducera till Förringelsen!
Det finns egentligen inget att tillägga till det här, möjligen att jag läst åtskilliga inlägg av både dig och E. där andra världskriget framställs som ett resultat av judarnas "världskonspiration" och subersiva verksamhet, alltså exakt de tankegångar som bl.a. uppbär Mein Kampf och som ju Hitler ju så gärna anförde i sina tal för att motivera sina många "försvarskrig "(!).

Således, som det så gärna antydes, skulle judarna själva ha den största skulden till sin egen Förintelse, dock i revisionisternas tappning givetvis med ett litet f !

Revisionister är alltså i nästan alla fallen (passande ord!) också nazister eller i varje fall nynazister, det syns ju bl.a. av debatten här!!

Bidragande är som framgår snudden på paranoia med absurda föreställningar i välbekant anda om judarnas tydligen alldeles ofantliga "makt", som alltså också med alla medel försöker dölja "Sanningen" om Förintelsen....

Andra absurda/paranoida påståenden från revisionisterna är ju att hela domstolsväsendet i Västtyskland, inklusive försvarsadvokaterna och alla de åtalade, deltagit i skenrättegångar som gått ut på att inte störa "myten om gaskammarnas existens". Utan att något om detta trots att 60 år gått har kommit ut! O.s.v.....

På tal om bisarra konspirationsteorier, hur har du det förresten med den 11 september 2001......
2005-02-17, 13:01
  #3
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Ezzelino skrev ju följande i, Auschwitz-tråden, inlägg 69, alltså alldeles nyligen:

Samt om Hitlers tydliigen högst berättigade anfallskrig:

Som jag kommenterade och fortfarande kommenterar så här:

Det finns egentligen inget att tillägga till det här, möjligen att jag läst åtskilliga inlägg av både dig och E. där andra världskriget framställs som ett resultat av judarnas "världskonspiration" och subersiva verksamhet, alltså exakt de tankegångar som bl.a. uppbär Mein Kampf och som ju Hitler ju så gärna anförde i sina tal för att motivera sina många "försvarskrig "(!).

Således, som det så gärna antydes, skulle judarna själva ha den största skulden till sin egen Förintelse, dock i revisionisternas tappning givetvis med ett litet f !

Revisionister är alltså i nästan alla fallen (passande ord!) också nazister eller i varje fall nynazister, det syns ju bl.a. av debatten här!!

Bidragande är som framgår snudden på paranoia med absurda föreställningar i välbekant anda om judarnas tydligen alldeles ofantliga "makt", som alltså också med alla medel försöker dölja "Sanningen" om Förintelsen....

Andra absurda/paranoida påståenden från revisionisterna är ju att hela domstolsväsendet i Västtyskland, inklusive försvarsadvokaterna och alla de åtalade, deltagit i skenrättegångar som gått ut på att inte störa "myten om gaskammarnas existens". Utan att något om detta trots att 60 år gått har kommit ut! O.s.v.....

På tal om bisarra konspirationsteorier, hur har du det förresten med den 11 september 2001......
Men snälla Dr Mabuse, du har ju inte redovisat VAD i Ezzelinos inlägg som kan tolkas nazistiskt?

Du har ju inte ens förklarat vad en nazist står för, och du verkar ju ha oanade och oantastliga kunskaper inom området.

Vill du få trovärdighet bör du också för läsarna förklara vad en nazist och/eller anti-semit, enligt din åsikt, står för.

Jag är inte på något sätt anhängare till "någon nazistisk rörelse" som "förespråkar blå ögon och vit hud", vilket inget av mina inlägg tyder på, men som du ändå envisas med att anklaga mig och andra, som genomskådat Shoah-bluffen, för. :thumbsdow

Här får du nu en ärlig chans att förklara vad du menar. Ta den!
2005-02-17, 13:11
  #4
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Men snälla Dr Mabuse, du har ju inte redovisat VAD i Ezzelinos inlägg som kan tolkas nazistiskt?

Du har ju inte ens förklarat vad en nazist står för, och du verkar ju ha oanade och oantastliga kunskaper inom området.

Vill du få trovärdighet bör du också för läsarna förklara vad en nazist och/eller anti-semit, enligt din åsikt, står för.

Jag är inte på något sätt anhängare till "någon nazistisk rörelse" som "förespråkar blå ögon och vit hud", vilket inget av mina inlägg tyder på, men som du ändå envisas med att anklaga mig och andra, som genomskådat Shoah-bluffen, för. :thumbsdow

Här får du nu en ärlig chans att förklara vad du menar. Ta den!
Missat grundkursen i grundskolan bl.a. om nazism? Eller hade "judarna" möjligen skrivit den läroboken också ?!? Det tror jag inte går att avhjälpa inom de 10.000 stavelser som är tillåtna här, så jag får hänvisa dig till närmaste bibliotek.
2005-02-17, 13:37
  #5
Moderator
Ruskigbusss avatar
Försök hålla anklagelser mot varandra borta från diskussionen.

Jag är övertygad om att så vältaliga debattörer klarar av att höja nivån.

Tack på förhand,
Moderator
2005-02-17, 13:41
  #6
Medlem
Djävulens avatar
Varför så vrång Dr M abuse? BlizzardKing ställer ju bara en fråga. På vilket sätt är revisionisterna - som av allt att döma strävar efter kunskap - att betraktas som nazister?

Vidare: är man automatiskt ond om man tillhör en nazistisk rörelse? Anser du att pojkarna i hitlerjugend var onda? Men om du inte intar en sådan hållning, då vidhåller du ju att man kan vara nazist och god. Och om man kan det, då behöver det ju inte vara klandervärt att vara nazist.

Jag frågar dig alltså: var alla pojkar i Hitlerjugend och flickor Hitler-Mädchen onda?
2005-02-17, 14:12
  #7
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Ezzelino skrev ju följande i, Auschwitz-tråden, inlägg 69, alltså alldeles nyligen---

Nej, det var inte jag som skrev det, jag citerade Jürgen Graf, vilket du mycket väl vet. Att de allierade ville kuva Tyskland, som delades upp i ockupationszoner och vars folk "fostrades" enligt amerikanska respektive sovjetiska värderingar, är väl tämligen uppenbart? Likaså att de allierade aldrig på något vis stått till svars för de omfattande krigsförbrytelser de begick mot tyskar och andra folkslag som kämpade mot den bolsjevikiska och angloamerikanska invasionen, och att de gjort allt för att genom absurda överdrifter vältra över all "skuld" på tyskarna, som matats med Vergangenheitsbewältigungspredikningar tills de i vår tid äntligen börjar tröttna på den falska och demoraliserande hatpropagandan (över 60% av tyskarna sades i någon opinionsundersökning vara utleda på detta tjat om "judars lidande, judars nöd, tyskars ondska" som ältas till vanvett, och över 70% vägrar helt korrekt känna något "ansvar" för vad tidigare generationer gjort eller påstås ha gjort).

Citat:
Samt om Hitlers tydliigen högst berättigade anfallskrig:

Jag har aldrig kallat kriget mot Polen "berättigat", däremot har jag påpekat att den polska mer eller mindre fascistiska regimen betedde sig fullständigt oresonligt i förhandlingarna om högst legitima krav på Danzig och en territoriekorridor, och detta gjorde de tack vare det lättfärdiga löftet om militär hjälp från England och Frankrike. Vad gäller kampen mot det bolsjevikiska Sovjetunionen var det en väldig kraftmätning mellan Europa och Asien och två djupt fientliga "ideologier", och det var bara en fråga om vem som skulle anfalla först, kommunismen syftar som bekant till världserövring och det fanns en inflytelserik marxist-leninistisk tankelinje som förkunnade att sovjetväldet endast skulle kunna bestå om de mer utvecklade kapitalistiska länderna i Europa också blev GULAG-folkmördande "arbetarparadis".

Citat:
Det finns egentligen inget att tillägga till det här, möjligen att jag läst åtskilliga inlägg av både dig och E. där andra världskriget framställs som ett resultat av judarnas "världskonspiration" och subersiva verksamhet, alltså exakt de tankegångar som bl.a. uppbär Mein Kampf och som ju Hitler ju så gärna anförde i sina tal för att motivera sina många "försvarskrig "(!).

Lögn, förbannad lögn, varken jag eller BlizzardKing har talat om någon "judarnas världskonspiration".

Citat:
Således, som det så gärna antydes, skulle judarna själva ha den största skulden till sin egen Förintelse, dock i revisionisternas tappning givetvis med ett litet f !

Förintade blev de ju inte, de led en del förluster under kriget liksom alla andra folkslag, med största sannolikhet mellan 500.000 och 2 miljoner döda judar på tyskbehärskat territorium av alla tänkbara naturliga och krigsrelaterade orsaker- men ingen "gasad", och ingen "FÖRINTAD" (du får fanimej börja använda versaler och röd skrift för att framhäva det fullkomligt enastående märkliga i denna hopfantiserade "Holocaust" ).

Citat:
Revisionister är alltså i nästan alla fallen (passande ord!) också nazister eller i varje fall nynazister, det syns ju bl.a. av debatten här!!

Lögn och svammel, du rabiate hatare. Varken jag, BlizzardKing eller de revisionistiska forskare vars studier vi diskuterar är nazister eller nynazister.
2005-02-17, 14:24
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Djävulen
Varför så vrång Dr M abuse? BlizzardKing ställer ju bara en fråga. På vilket sätt är revisionisterna - som av allt att döma strävar efter kunskap - att betraktas som nazister?

Vidare: är man automatiskt ond om man tillhör en nazistisk rörelse? Anser du att pojkarna i hitlerjugend var onda? Men om du inte intar en sådan hållning, då vidhåller du ju att man kan vara nazist och god. Och om man kan det, då behöver det ju inte vara klandervärt att vara nazist.

Jag frågar dig alltså: var alla pojkar i Hitlerjugend och flickor Hitler-Mädchen onda?
Nej, de som var med i Hitlerjugend, liksom många "vanliga" tyskar, hade nog ingen aning om att Hitler skulle kasta tyska folket ut i angreppskrig med så fruktansvärda krigsförbrytelser som t.ex. judeutrotningen, så de kan väl knappast kallas "onda".

Men den som med facit i handen och med öppna ögon accepterar detta (eller nästan ännu värre, förnekar facit eller förringar det på alla möjliga sätt!) - är väl minst sagt klandervärd!
2005-02-17, 14:39
  #9
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Missat grundkursen i grundskolan bl.a. om nazism? Eller hade "judarna" möjligen skrivit den läroboken också ?!? Det tror jag inte går att avhjälpa inom de 10.000 stavelser som är tillåtna här, så jag får hänvisa dig till närmaste bibliotek.
Ja, det är tänkbart att jag missade naziundervisningen i skolan, om den överhuvudtaget fanns på min tid. I annan form än den "gaskammarskräck" jag blivit upplyst om att sinnesjuka germaner sysslade med, menar jag.

Närmaste bibliotek torde just nu vara FB´s forum för än så länge fria åsikter, där man titt-som-tätt finner dig predikande att rätten till yttrandefrihet skall inskränkas, i stället för att själv bemöta sakfrågor med substans. Är det din fasta övertygelse, att för att kväsa dissenter måste man hota med rättsliga åtgärder och t.o.m. våld!!?!!?
2005-02-17, 14:56
  #10
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Nej, de som var med i Hitlerjugend, liksom många "vanliga" tyskar, hade nog ingen aning om att Hitler skulle kasta tyska folket ut i angreppskrig med så fruktansvärda krigsförbrytelser som t.ex. judeutrotningen, så de kan väl knappast kallas "onda".

Men den som med facit i handen och med öppna ögon accepterar detta (eller nästan ännu värre, förnekar facit eller förringar det på alla möjliga sätt!) - är väl minst sagt klandervärd!

Och vad tycker du att man ska göra med de "minst sagt klandervärda" ? Sätta dem i fängelse, med eller utan rättegång, bränna deras böcker, eller kanske rentav döda dem?

Det är ingen som förnekar det som faktiskt hände - problemet är att den version från Yad Vashemtemplet som du och Jakubowski förkunnar är en grotesk lögn som har till syfte att i all evighet skuldbelägga och andligt förslava och demoralisera icke-judiska européer och tyskar för något som aldrig ägde rum. Det håller inte, det krävs bevis, vi litar inte på Zvi Mazels försäkran om att "hjältarna och martyrerna" sagt sanningen om "gaskammarna", och sexmiljonerssiffran är en löjlig vidskepelse som man endast genom absurda övergrepp på demografisk statistik och elementär logik mot bättre vetande kan upprätthålla.

Sedan tycker jag du bör försöka hålla dig till ämnet i tråden: vad definierar en nazist? Mitt förslag är att det som definierar en nazist är: medlemskap i en nationalsocialistisk rörelse samt underkastelse under den nationalsocialistiska ideologin.
2005-02-17, 15:11
  #11
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Nej, det var inte jag som skrev det, jag citerade Jürgen Graf, vilket du mycket väl vet. Att de allierade ville kuva Tyskland, som delades upp i ockupationszoner och vars folk "fostrades" enligt amerikanska respektive sovjetiska värderingar, är väl tämligen uppenbart? Likaså att de allierade aldrig på något vis stått till svars för de omfattande krigsförbrytelser de begick mot tyskar och andra folkslag som kämpade mot den bolsjevikiska och angloamerikanska invasionen.....
Du citerade Graf som ett led i din argumentation utan några som helst invändningar. Och det har fortfarande inte gått upp för dig att de allierade och Sovjet kämpade mot den nazistiska invasionen och att den "bolsjevikiska invasionen" blev ett led i försvarskriget mot nazisterna. Inget tyder heller på att Sovjet självmant skulle ha angripit Tyskland och Väst-Europa, även om Hitler givetvis trodde att han gjorde mänskligheten en tjänst om kanske 10-50 år framåt i tiden...
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Jag har aldrig kallat kriget mot Polen "berättigat", däremot har jag påpekat att den polska mer eller mindre fascistiska regimen betedde sig fullständigt oresonligt i förhandlingarna om högst legitima krav på Danzig och en territoriekorridor, och detta gjorde de tack vare det lättfärdiga löftet om militär hjälp från England och Frankrike. Vad gäller kampen mot det bolsjevikiska Sovjetunionen var det en väldig kraftmätning mellan Europa och Asien och två djupt fientliga "ideologier", och det var bara en fråga om vem som skulle anfalla först, kommunismen syftar som bekant till världserövring och det fanns en inflytelserik marxist-leninistisk tankelinje som förkunnade att sovjetväldet endast skulle kunna bestå om de mer utvecklade kapitalistiska länderna i Europa också blev GULAG-folkmördande "arbetarparadis"
Typiskt nazistsympatiserande svammel, som i det första inlägget av dig ovan! Och vem var mer fredsvilliga än England och Frankrike, som inte var ett dugg krigsintresserade och som t.o.m. lämnade ut Tjeckoslovakien till tyskarna för att få "fred i vår tid"! Dock att då Hitler, trots München-överenskommelsen, ockuperade resten av Tjeckoslovaken 1939 och började mucka krig med polackerna.
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Lögn, förbannad lögn, varken jag eller BlizzardKing har talat om någon "judarnas världskonspiration".
Om ni inte EXAKT har använt just det uttrycket har ni haft ovanligt många sådana citat som anspelar på det! Liksom påståenden som Hitlers om att "världsjudendomen" var ett hot mot Tyskland som således legaliserade nazisternas "skyddsåtgärder" mot dem.....
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Förintade blev de ju inte, de led en del förluster under kriget liksom alla andra folkslag, med största sannolikhet mellan 500.000 och 2 miljoner döda judar på tyskbehärskat territorium av alla tänkbara naturliga och krigsrelaterade orsaker- men ingen "gasad", och ingen "FÖRINTAD" (du får fanimej börja använda versaler och röd skrift för att framhäva det fullkomligt enastående märkliga i denna hopfantiserade "Holocaust" )."
Räkna som sagt inte med att bli trodd med den antisemitism och de nazistsympatier du och BlizzardKing bevisligen har!
2005-02-17, 17:13
  #12
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Räkna som sagt inte med att bli trodd med den antisemitism och de nazistsympatier du och BlizzardKing bevisligen har
Du har ingenstans bevisat att så är fallet! Tvärtom, så tror jag att många kristiskt tänkande människor får det intrycket av dig, enär du aldrig pekar ut var dessa "nazisympatiserande och antisemitiska kopplingarna" finns. Det håller inte att bara upprepa samma mantra gång efter gång! Upp till bevis!!
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in