Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-22, 11:23
  #493
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Jaså? Hur vet du då ATT det var 'dödskammare'?? VAR har de skrivit detta? Någon dokumentation från den tiden kanske?

Låt mig gissa; det var återigen 'telepati' och kodord i den tyska militären? ..och även fast de inte dokumenterat just detta så sprängde de iallafall allt i luften sen bara för att vara säker att det som inte var dokumentarat inte fanns kvar? ..just ja, de demonterade också de där kolumnerna som inte finns i en enda ritning INNAN de sprängde allt i luften`,bara för att vara säkra på att de kolumnerna som inte finns dokumenterat någonstans inte skulle vara kvar efter sprängningen av hela byggnaden? ..den s.k. 'dödskammaren' där de fick plats med fantastiska 28-35st per kvadratmeter?

Tänka sig, att alla bäckar leder till dessa synnerligen spretiga 'vittnessmål', s.k. erkännanden och då 'era' 'tolkningar'.. Pinsamt är det. Jag kan inte föreställa mig hur man ska vara skapt för att orka hålla på och pilpula som ni gör, seriöst på den.
läser du så illa? Vad skrev jag? Nej, det var tänkt som en likkällare först men de blide till gaskammare. Så varför ska du förvirra läsare?
De kan inte precis skriva de ska ha dödsgaskammare! Du har inte bevisat något, eftersom det står skrivit på flera ställen! Ja! är det inte så? menar du? Du påstod att Van pelt inte nämnde i dokumentera om kolumnerna men jag visade det gjorde han visst. Han nämnde i videon det inte finns på några ritningar. Vilket ingen har påstått i heller!

Fast det var 4 st vittnen varav 2 st ritade dessa kolumnerna. Du har fått ett dokument (inventari lista) där de nämns bland annat. Vad skulle de ha trådnät i likkällare till? med trä hållare!
Citera
2023-01-22, 11:25
  #494
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Nej, det finns inga 'dokumenter' som SPECIFIKT härleder till kolumnerna.

Återigen återigen, Pelt har själv sagt att han SJÄLV ritat dit kolumnerna:
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=1931
Här visar Robert Pelt SIN EGEN intolkade teckning på de s.k. gaskolumnerna!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2042
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2086
Här säger Robert Pelt; "The problem with this columns however is that they do not appear on the blue-prints." ..således erkänner han här det lilla problemet att det INTE FINNS DOKUMENTERAT av vare sig arkitekter eller ingenjörer!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2088
Här säger Robelt Pelt; "..and there is actually NO DRAWINGS that shows those gas columns, we only knows this on the basis of eye witnesses"

Hur ni än vrider och vänder på det så finns kolumnerna inte dokumenterat i vare sig ritningar (som finns kvar i original) eller i andra dokument från ingenjörer eller andra som kan antas haft hand i sån konstruktion.

'Inventarielistan' påvisar inte NÅGONSTANS relation till några kolumner och dess konstruktion. Det spelar ingen roll hur många gånger ni viftar med en lista på material om ni inte kan påvisa att materialet var ämnat specifikt till det vi diskuterar här.

Att någon 50 år senare skriver att de '"antar att det var till kolumnerna" är ju för fasen ingen DOKUMENTATION på att de existerade. Ditt nöt.

Så vad menar du med det inte finns i dokumenter?
In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?
Citera
2023-01-22, 11:36
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Så vad menar du med det inte finns i dokumenter?
In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?

Visa 'seriösa stenhårda dokumenter', från den tiden, där det SPECIFIKT står att det är kolumner eller material ämnat för kolumnerna i 'dödskammaren'. Punkt.
Citera
2023-01-22, 11:47
  #496
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Visa 'seriösa stenhårda dokumenter', från den tiden, där det SPECIFIKT står att det är kolumner eller material ämnat för kolumnerna i 'dödskammaren'. Punkt.
Men tar vi det igen: Så vad menar du med det inte finns i dokumenter?
In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?


Tydligen kunde du inte förklara Van Pelts fråga: Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till? Vilket Germar Rudolf "glömt " att svara på? Det bevisa ni är inte seriösa...

Nu visade jag du ljög om att Van pelt inte nämnde något om dokumenter inte fanns. Genast ställer du nya krav... Men du kan inte svara på den enkla frågan han ställde till Germar Rudolf. det säger allt.
Citera
2023-01-22, 12:23
  #497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men tar vi det igen: Så vad menar du med det inte finns i dokumenter?
In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?


Tydligen kunde du inte förklara Van Pelts fråga: Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till? Vilket Germar Rudolf "glömt " att svara på? Det bevisa ni är inte seriösa...

Nu visade jag du ljög om att Van pelt inte nämnde något om dokumenter inte fanns. Genast ställer du nya krav... Men du kan inte svara på den enkla frågan han ställde till Germar Rudolf. det säger allt.

Pelt har aldrig påvisat 'stenhårda dokumenter' som är DIREKT relaterade till kolumnerna. En invetarielista har noll och ingenting i värde om du inte kan knyta den till kolumnerna. Att någon stolle TOLKAR det så är inte dokumentation på att de fanns.

Pelt sa själv att han SJÄLV ritat dit kolumnerna:
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=1931
Här visar Robert Pelt SIN EGEN intolkade teckning på de s.k. gaskolumnerna!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2042
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2086
Här säger Robert Pelt; "The problem with this columns however is that they do not appear on the blue-prints." ..således erkänner han här det lilla problemet att det INTE FINNS DOKUMENTERAT av vare sig arkitekter eller ingenjörer!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2088
Här säger Robelt Pelt; "..and there is actually NO DRAWINGS that shows those gas columns, we only knows this on the basis of eye witnesses"

Hur ni än vrider och vänder på det så finns gaskolumnerna inte dokumenterat i vare sig ritningar (som finns kvar i original) eller i andra dokument från ingenjörer eller andra som kan antas haft hand i sån konstruktion.

'Inventarielistan' påvisar inte NÅGONSTANS relation till några gaskolumner och dess konstruktion. Det spelar ingen roll hur många gånger ni viftar med en lista på material om ni inte kan påvisa att materialet var ämnat specifikt till det vi diskuterar här.

Att någon 50 år senare skriver att de '"antar att det var till kolumnerna" är ingen DOKUMENTATION på att de existerade. Det spelar ingen roll hur många tramsiga motfrågor du kommer med. DET FINNS INTE DOKUMENTERAT (seriösa stenhårda äkta dåtidsdokumenter) ATT KOLUMNERNA EXISTERADE!

..
Citera
2023-01-22, 15:43
  #498
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
ingen har påstått de tömde gaskmmaren på några minuter, så varför ljuger du?
After about 8 minutes, death set in after about 4 minutes, the chambers were opened, and the corpses were carried out by a Sonderkommando specifically assigned to this, and taken to the individual hearths of the crematorium, which burned day and night.
Antar att detta var en lögn?

Citat:
Ja man dör av HCN på några minuter. Jag har aldrig påstått det tar lång tid gasa ut gaskmmaren vilket inlägg? Var har jag påstått det? Jag tro du hittar på igen! när ska du sluta hitta på saker?

Ditt argument gick ut på att "ingen" talar om hur "gaskammaren" tömdes efter bara några minuter, vilket är en direkt lögn (vilket jag bevisade genom att citera flertalet vittnesmål). Detta innebär att man i din fantasivärld hade ännu längre tid på sig att ventilera bort gaserna, men detta är uppenbarligen inte kompatibelt med vittnesbilden. Eller hur?

Citat:
Av en slump? lol Nej det var det inte! De har jag bvisat via ett dokument de hade "röda huset". Där de testade med gasa människor om det funkade bra.

Kan du visa mig källan till att man använde "röda huset", där de "testade med gasa människor om det funkade bra" (sic!)?

Citat:
Jo det gör det! Varför ljuger du igen!

Dessa föremål tillhörde Leichenkeller 2, vilket jag förklarat i flertalet andra inlägg. Detta innebär ipso facto att de inte ingick i "gaskammaren". Detta ord är för övrigt en nybildning, liksom en lång rad andra ord som bl.a. förekommer i byggordrar från ZBL till plåtslageriet, och bevisar inte ett jotta. Eftersom det vittne som påstod sig ha byggt dessa kolumner uppenbarligen ljög så blir beskrivningen av introduktionskolumnerna ännu mindre trovärdig.

Citat:
En av många

Visa mig en (1) till.

Citat:
Jo, det har han eftersom han designade Krematorierna

Men taket till Leichenkeller 1 fylldes ju utan hål. Dejaco kan alltså inte ha varit en särskilt duktig arkitekt.

Citat:
Det är ditt påstående men det måste du i så fall bevisa, eftersom de flesta vet att GAS EXPANDERA SNABBT, ska jag behöva lära dig mer om kemi? Sådant som man lär sig i högstadiet? Sedan designade Dejaco det de skulle ha behållare framför en värmefläkt, vilket han nämnde i efterhand i sitt försvar. Men av någon orska ändrades. För löss kan knappast värma upp en lokal, men det kan människor göra, så Zyklon B funkar suveränt. Alltså behövdes knappast någon behållare framför en värmefläkt. S¨det blir bara ett mysterium för dig inte andra normala funtade människor. Det eftersom lokalen blir uppvärmd av den stora ansamlingen av folk. Det kan ej löss göra. GAS EXPANDERA SNABBT. HCN är en kortlivad gas, därför de har det i gips pelletsen så den släpper ut HCN i lagom takt under ca 24 timmar. Vad ska man med ventilation till som värmer upp lokalen när den är full med människor som värmer upp den?

Jag kan bara dra slutsatsen, efter att ha läst din långa och pseudovetenskaplig textmassa, att tyska avlusningstekniker och kemister var korkade och inkompetenta, och att ett anonymt nättroll år 2023 enkelt hade kunnat tillrättavisa tyskarnas fantasier om att man måste ventilera HCN-gasade lokaler i flera timmar med kraftfull ventilation för att göra rummet säkert. Eller?

Som sagt: det faktum att lokalen var varm har ganska svag bäring på själva sakfrågan: de avrättningstider som uppges av ortodoxa förintelseforskare och av vittnen är inkompatibla med spridningsförmågan hos vätecyanid i Zyklon B under de omständigheter som påstås ha rått i "gaskammaren".

Eftersom spridningsförmågan och utsöndringshastigheten hos HCN är avhängig en jämn och tunn spridning i en lokal med låg relativ luftfuktighet, så kan vi enkelt dra slutsatsen att de absurt korta gasningstider som uppges av vittnen (enligt Rudolf Höss "omgående") tillhör sagornas rike. Om gasen dumpades ner i en kolumn hade det bokstavligen tagit timmar att gasa ett helt rum.
Citera
2023-01-22, 15:45
  #499
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Fast den utgår den ska gasa skade insekter som löss!

Nej, den mätte utsöndringshastigheten vid olika temperaturer i rummet.

Citat:
När en lokl full med människor som värmer upp loklaen, så blir en värdelös ha som en källa! Eftersom deras beräkningar utgår från lokalen är full med kläder som ska avlusas.

Även om vi låtsas att Irmschers studie är "helt värdelös" så är det fortfarande den bästa källan vi har till utsöndringshastigheten för vätecyanid i Zyklon B vid olika temperaturer. Hans siffror går ju att extrapolera till högre temperaturer, men med tanke på att hans hastigheter även utgick från en jämn och tunn spridning av bärmedlet och i en lokal med låg relativ luftfuktighet så kan man ganska enkelt dra slutsatsen att en extremt fuktig lokal där bärmedlet dumpas ner i en hög på golvet inte hade haft samma effektiva spridningsförmåga som hos Irmscher, även om vi utgår från att rummet var varmare.

Eller hur?

Citat:
Var i den meningen påstår jag det är Dejaco som ritade den? Skriver jag inte "de" ?

Okej, det var alltså inte Dejaco som ritade kolumnerna. Vad var då syftet med att hänvisa till honom? Taket till Leichenkeller 1 fylldes ju dessutom in utan hål, vilket gör din hänvisning till Dejaco ännu mer obegriplig.

Citat:
Nej han byggde inte den, vet du inte vad arkitekt är för något? Nej det den ursprungligen tänkt som ett bårhus men ändrades för funka som en gaskammare.

Om Dejaco varken ritade eller byggde kolumnerna, varför hänvisade du till honom?!

Rätt intressant hur "gaskammaren" var "ursprungligen tänkt som ett bårhus" så sent som slutet på 1942, men "ändrades för funka som en gaskammare" (sic!). De hade alltså haft en utrotningsorder på plats sedan maj 1941 (enligt Höss), men när de nya "superkrematorierna" färdigställdes under slutet på 1942/början på 1943 så var alltså bårhusen fortfarande planerade som bårhus och inte som "gaskammare". Hur står det till med kronologin?!

Citat:
Det har jag gjort i flera inlägg.Bland annat det står i en "invetarie"lista

Dessa föremål tillhörde Leichenkeller 2. Vilka andra dokument är det du pratar om?

Citat:
Varför behöver man 2 st STORA krematorium precis vid järnvägspåret? Det med öppningen utåt emot järnvägspåret? Inte ha öppningen utåt emot barack området! https://remember.org/wp-content/uplo...p-birkenau.gif Om de inte skulle gå snabbt till döden och brännas upp!

Krematorierna existerade ju över ett år innan järnvägsspåret. Och vadå "stora" krematorier... Med tanke på att de mest effektiva ugnarna fanns i Krema IV och V (8-öppningsugnarna) så är det ju smått märkligt att rälsen inte drogs lite mer norrut. Krema II och III hade ju existerat på vardera sida av huvudvägen genom lägret sedan början på 1943. Varför är det "misstänksamt" att man drar järnvägsrälsen rakt genom lägret längsmed denna stora väg? Den anslöt ju dessutom direkt till den väg som korsade lägeravdelning B II nord/syd.

Dina obegripliga fantasier om att krematorierna borde ha varit öppna mot barackområdet, där fångarna bodde och sov, är fullständigt verklighetsfrånvända. Självklart så öppnades krematorierna mot den stora vägen i lägret (varifrån lik bl.a. transporterades med vagnar).

Alla dessa "argument" har för övrigt bemötts i detalj tidigare. Du kommer ingenvart genom att upprepa samma trötta klyschor gång på gång.

Citat:
Lutat? Varför det ohållbart? det bevisar att de byggde 4 st hålen innan de hade byggt KREM II ellerIII klart, och inte gjorts i efterhand.

Tidigare så skrev du att "gaskammaren" ursprungligen planerades som ett bårhus, men senare konverterades till en "gaskammare". Med tanke på att "tågfotografiet" enligt van Pelt är daterat till december 1942 (enligt Pressac till februari 1943), och enligt dig visar "hålen i taket" för Zyklon B, så är det aningen märkligt att taket för Leichenkeller 1 fylldes in utan hål, vilket syns tydligt på en bild som påstås härröra från januari 1943, och från samma bildserie som "tågfotografiet". Om tyskarna hade gasat människor med Zyklon B sedan slutet på 1941, bl.a. genom hål i taket till bårhuset till Krema I i Auschwitz, menar du på allvar att man så sent som början på 1943 fortfarande inte hade hade några hål i taket till de helt nybyggda bårhusen i Birkenau?

Citat:
Hur många gånger ska jag säga att han byggde den! Men att han låg bakom designen bakom den! Van Pelt nämner endast de inte har några RITNINGAR på den utan utgår från VITTNEN ( 4 st) och en massa dokumenter. En av dessa dokumenter är invetarielistan som jag har nämnt x antal gånger.

Kan du visa mig ett enda dokument annat än inventarielistan för omklädningsrummet? Eller ljuger du?

Det är för övrigt märkligt att van Pelts kolumn är helt väsensskild från Pressacs kolumn, som var baserad på ett väldigt specifikt vittnesmål från en fånge som personligen påstod sig ha byggt kolumnerna i plåtslageriet (vilket det inte existerar några bevis för). van Pelts kolumn är ett fantasifoster som han kokat ihop på basis av vad han anser är en visuellt trovärdig variant av kolumnerna, som han dragit inspiration från genom ett antal vittnesmål. Inventarielistan för omklädningsrummet har som sagt ingenting att göra med "gaskammaren" och ingen vet med säkerhet vad dessa föremål faktiskt var.
__________________
Senast redigerad av Skogsvatte 2023-01-22 kl. 15:47.
Citera
2023-01-22, 15:48
  #500
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Nej, det var tänkt som en likkällare först men de blide till gaskammare. Så varför ska du förvirra läsare?

Okej, men föremålet du hänvisade till ingick i en inventarielista för omklädningsrummet, inte "gaskammaren".

Rent historiografiskt så är det för övrigt extremt osannolikt att tyskarna råkade bygga bårhusen utan hål i taket, och sedan insåg sitt misstag i början på 1943, och därefter hamrade upp primitiva hål för hand i det 18 cm tjocka betongblocket.
Citera
2023-01-29, 07:59
  #501
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Pelt har aldrig påvisat 'stenhårda dokumenter' som är DIREKT relaterade till kolumnerna. En invetarielista har noll och ingenting i värde om du inte kan knyta den till kolumnerna. Att någon stolle TOLKAR det så är inte dokumentation på att de fanns.

Pelt sa själv att han SJÄLV ritat dit kolumnerna:
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=1931
Här visar Robert Pelt SIN EGEN intolkade teckning på de s.k. gaskolumnerna!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2042
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2086
Här säger Robert Pelt; "The problem with this columns however is that they do not appear on the blue-prints." ..således erkänner han här det lilla problemet att det INTE FINNS DOKUMENTERAT av vare sig arkitekter eller ingenjörer!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2088
Här säger Robelt Pelt; "..and there is actually NO DRAWINGS that shows those gas columns, we only knows this on the basis of eye witnesses"

Hur ni än vrider och vänder på det så finns gaskolumnerna inte dokumenterat i vare sig ritningar (som finns kvar i original) eller i andra dokument från ingenjörer eller andra som kan antas haft hand i sån konstruktion.

'Inventarielistan' påvisar inte NÅGONSTANS relation till några gaskolumner och dess konstruktion. Det spelar ingen roll hur många gånger ni viftar med en lista på material om ni inte kan påvisa att materialet var ämnat specifikt till det vi diskuterar här.

Att någon 50 år senare skriver att de '"antar att det var till kolumnerna" är ingen DOKUMENTATION på att de existerade. Det spelar ingen roll hur många tramsiga motfrågor du kommer med. DET FINNS INTE DOKUMENTERAT (seriösa stenhårda äkta dåtidsdokumenter) ATT KOLUMNERNA EXISTERADE!

..
Men fortfarande ingen som påstår det finns ritningar på dem, men det finns dokumenter vilket Van pelt påpekar.


Men tar vi det igen: Så vad menar du med det inte finns i dokumenter?
In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?


Tydligen kunde du inte förklara Van Pelts fråga: Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till? Vilket Germar Rudolf "glömt " att svara på? Det bevisa ni är inte seriösa...


Som sagt du ljuger om Van pelt nämnder det inte finns dokumentär. När han säger det så tydligt!
Citera
2023-01-29, 09:28
  #502
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Nej, den mätte utsöndringshastigheten vid olika temperaturer i rummet.
Ja exakt! Men den förutsätter man har löss i lokalen som ska gasas, eller hur? Men den utgår inte för människor värmer upp lokalen. Alltså är den irrelvant påpeka om 15 grader. Eftersom det aldrig var några 15 grader i lokalen.



Citat:
Även om vi låtsas att Irmschers studie är "helt värdelös" så är det fortfarande den bästa källan vi har till utsöndringshastigheten för vätecyanid i Zyklon B vid olika temperaturer. Hans siffror går ju att extrapolera till högre temperaturer, men med tanke på att hans hastigheter även utgick från en jämn och tunn spridning av bärmedlet och i en lokal med låg relativ luftfuktighet så kan man ganska enkelt dra slutsatsen att en extremt fuktig lokal där bärmedlet dumpas ner i en hög på golvet inte hade haft samma effektiva spridningsförmåga som hos Irmscher, även om vi utgår från att rummet var varmare.

Eller hur?
Det är det väl inte? Det fortfarande baserad på det är Skade insekter inte människor. Du blandar ihop saker som vanligt! Den är säkert för er teori, men när man vet det inte var några 15 grader i lokalen när det är full med människor som värmer upp lokalen och fyller upp den volym mässigt så säger det sig självt det ej stämmer. Det är stor skillnad mellan människor och löss i storleken!!



Citat:
Okej, det var alltså inte Dejaco som ritade kolumnerna. Vad var då syftet med att hänvisa till honom? Taket till Leichenkeller 1 fylldes ju dessutom in utan hål, vilket gör din hänvisning till Dejaco ännu mer obegriplig.
Är du på riktig, han var ARTITEKT. Han designar den och ingenjör ritar den. Varför kom Van Pelt fram det var han som. låg bakom den då?
https://imgur.com/a/FUY24tJ Här en bild från utställningen där Dejacos namn nämns!


Citat:
Rätt intressant hur "gaskammaren" var "ursprungligen tänkt som ett bårhus" så sent som slutet på 1942, men "ändrades för funka som en gaskammare" (sic!). De hade alltså haft en utrotningsorder på plats sedan maj 1941 (enligt Höss), men när de nya "superkrematorierna" färdigställdes under slutet på 1942/början på 1943 så var alltså bårhusen fortfarande planerade som bårhus och inte som "gaskammare". Hur står det till med kronologin?!
utrotning order i maj 1941 (enligt höss) Hittar du på ? Bestämdes det de skulle gasa människor i maj 1941? Finns flera sätt utrota människor, eller hur? Då behövdes kanske inte de stora krematorierna, eller byggdes de för ändamålet? Sedan blir människor til "lik" efter de gasades. eller de blide zombies?


Citat:
Krematorierna existerade ju över ett år innan järnvägsspåret. Och vadå "stora" krematorier... Med tanke på att de mest effektiva ugnarna fanns i Krema IV och V (8-öppningsugnarna) så är det ju smått märkligt att rälsen inte drogs lite mer norrut. Krema II och III hade ju existerat på vardera sida av huvudvägen genom lägret sedan början på 1943. Varför är det "misstänksamt" att man drar järnvägsrälsen rakt genom lägret längsmed denna stora väg? Den anslöt ju dessutom direkt till den väg som korsade lägeravdelning B II nord/syd.
Fast de klarade av den kapacitet att bränna så många! eller hur? https://www.hdot.org/wp-content/uplo...fen-SS_ab3.jpg KREM II,III 5 x 3 = 15 x 2=30 , KREM IV,V 1x8 = 8 X 2 = 16 ...

Citat:
Dina obegripliga fantasier om att krematorierna borde ha varit öppna mot barackområdet, där fångarna bodde och sov, är fullständigt verklighetsfrånvända. Självklart så öppnades krematorierna mot den stora vägen i lägret (varifrån lik bl.a. transporterades med vagnar).

Alla dessa "argument" har för övrigt bemötts i detalj tidigare. Du kommer ingenvart genom att upprepa samma trötta klyschor gång på gång.
Men STOR omväg! Varför inte direkt från barack områdena med vagn? Det behövs eftersom du förglömmer lätt, du har inte kommit med rimlig förklaring! Det är den stora skillnad.



Citat:
Tidigare så skrev du att "gaskammaren" ursprungligen planerades som ett bårhus, men senare konverterades till en "gaskammare". Med tanke på att "tågfotografiet" enligt van Pelt är daterat till december 1942 (enligt Pressac till februari 1943), och enligt dig visar "hålen i taket" för Zyklon B, så är det aningen märkligt att taket för Leichenkeller 1 fylldes in utan hål, vilket syns tydligt på en bild som påstås härröra från januari 1943, och från samma bildserie som "tågfotografiet". Om tyskarna hade gasat människor med Zyklon B sedan slutet på 1941, bl.a. genom hål i taket till bårhuset till Krema I i Auschwitz, menar du på allvar att man så sent som början på 1943 fortfarande inte hade hade några hål i taket till de helt nybyggda bårhusen i Birkenau?
Kan du visa dessa bilder? Eftersom bilden med tåget ( när kremationerna byggdes) så fanns de 4 st hål! alltså så måste de ha beslutat om de skulle bli gaskammare då, eller hur?



Citat:
Kan du visa mig ett enda dokument annat än inventarielistan för omklädningsrummet? Eller ljuger du?

Det är för övrigt märkligt att van Pelts kolumn är helt väsensskild från Pressacs kolumn, som var baserad på ett väldigt specifikt vittnesmål från en fånge som personligen påstod sig ha byggt kolumnerna i plåtslageriet (vilket det inte existerar några bevis för). van Pelts kolumn är ett fantasifoster som han kokat ihop på basis av vad han anser är en visuellt trovärdig variant av kolumnerna, som han dragit inspiration från genom ett antal vittnesmål. Inventarielistan för omklädningsrummet har som sagt ingenting att göra med "gaskammaren" och ingen vet med säkerhet vad dessa föremål faktiskt var.
Står på den hemsida följande: In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?


Tydligen kunde du inte förklara Van Pelts fråga: Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till? Vilket Germar Rudolf "glömt " att svara på? Det bevisa ni är inte seriösa...


Hur vet du det är ihop kokat? Det verka inte så... Ni påstår det inte finns dokumenterat, ändå påstår Van pelt det finns. Han och ett forskningsteam har kommit fram till det fanns kolumner-
Citera
2023-01-29, 09:42
  #503
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
After about 8 minutes, death set in after about 4 minutes, the chambers were opened, and the corpses were carried out by a Sonderkommando specifically assigned to this, and taken to the individual hearths of the crematorium, which burned day and night.
Antar att detta var en lögn?
ja! det är det.. eftersom de flesta säger säger efter 30 minuter så gick de in där. Jag tro du hittar på det!



Citat:
Ditt argument gick ut på att "ingen" talar om hur "gaskammaren" tömdes efter bara några minuter, vilket är en direkt lögn (vilket jag bevisade genom att citera flertalet vittnesmål). Detta innebär att man i din fantasivärld hade ännu längre tid på sig att ventilera bort gaserna, men detta är uppenbarligen inte kompatibelt med vittnesbilden. Eller hur?
ej det har du inte gjort! Eftersom de flesta talar för ca 30 minuter gick de in där.



Citat:
Kan du visa mig källan till att man använde "röda huset", där de "testade med gasa människor om det funkade bra" (sic!)?
japp i denna tråd: (FB) Graverande dokument ang Förintelsen
Badhusinrättningar med krematorium ugnar? Vad ska de ha dessa ugnar till i badhus?

I följande dokument skriven 21 augusti 1942, står följande badanläggningarna för specialinsatser https://imgur.com/a/WAQ9bzZ

orginaltext: 2.) Bezüglich Aufstellung von je 2 Dreimuffelöfen bei den "Badeanstalten für Sonderaktionen" wurden von Ing. Prüfer vorgeschlagen, die Öfen aus einen bereits fertiggestellten Lieferung nach Mogilev abzuzweigen und wurde sogleich der Dienststellenleiter welcher beim SS-Wirtschaftsverwaltungshauptamt in Berlin anwesend war, hiervon tel. in Kenntnis gesetzt und gebeten das weitere veranlassen zu wollen.

engelsk översättning: 2.) Relative to the setting up of two three-muffle ovens at the "bathing installations for special actions," engineer Prüfer recommended to separate the ovens out of an already-completed shipment to Mogliev, and wanted to immediately inform the agency leader who was present at the SS Economic Administration Main Office of this by telephone, and to ask that further arrangements be made.

Byggnaderna där ugnarna installerades var Bunker 1 och Bunker 2, även känd som "lilla röda huset" och "lilla vita huset". Dessa är två mindre kända mordkammare i Auschwitz-Birkenau-komplexet. Man kan undra vad skulle dessa ugnar vara till i badhusen? Man tro att badhusen var synonymt till gaskammare.
Citera
2023-01-29, 11:31
  #504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men fortfarande ingen som påstår det finns ritningar på dem, men det finns dokumenter vilket Van pelt påpekar.


Men tar vi det igen: Så vad menar du med det inte finns i dokumenter?
In the inventory that was included as an appendix to the transfer document of crematorium 2, dated March 31, 1943, one finds for morgue 1 listed four instances of an instrument identified as a Drahtnetzeinschiebvorrichtung, which translates as a wire mesh introduction device. That same inventory also lists four Holzblenden, or wooden covers.


Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till?


Tydligen kunde du inte förklara Van Pelts fråga: Vad skulle de med trådnät införingsanordning till i en lik källare med 4 st trälådor/lock till? Vilket Germar Rudolf "glömt " att svara på? Det bevisa ni är inte seriösa...


Som sagt du ljuger om Van pelt nämnder det inte finns dokumentär. När han säger det så tydligt!

Nej, jag ser fortfarande inga 'stenhårda', 'seriösa', 'etablerade', 'superhårda', 'superseriösa', dunderverifierade' ..eller ens normal verifierat relaterade 'dokumenter' / 'dokumentärer' som påvisar att de kolumnera som Pelt SJÄLV ERKÄNNER att han ritat dit finns i någon annan dokumentation. De finns inte i ritningarna (vilket Pelt själv erkänner är ett '"problem") ELLER i NÅGOT annat dokument.

Att Pelt, du och andra stollar som dig tar en inventarielista som inte på något vis någonstans påvisar en relevans till det påstådda kolumbyggandet (ingen dokumnetation finns ens på själva arbetet med det) som ett dokument i sig är givetvis så oärligt det kan bli. Sedan så försöker du t.o.m. hävda att bara för att Pelt själv ritar dit kolumnerna och knyter ihop en materiallista till det som inte NÅGONSTANS finns noterat är till fantasifostret gaskolumnerna i sig är ett dokument på att de existerade är ett pinsamt dåligt försök till cirkelresonemang. 10 åringsnivå på den, din obildade fjant.

Återigen:
Nej, det finns inga 'dokumenter' som SPECIFIKT härleder till kolumnerna.

Återigen återigen, Pelt har själv sagt att han SJÄLV ritat dit kolumnerna:
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=1931
Här visar Robert Pelt SIN EGEN intolkade teckning på de s.k. gaskolumnerna!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2042
https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2086
Här säger Robert Pelt; "The problem with this columns however is that they do not appear on the blue-prints." ..således erkänner han här det lilla problemet att det INTE FINNS DOKUMENTERAT av vare sig arkitekter eller ingenjörer!!

https://youtu.be/XgHEOOnUySs?t=2088
Här säger Robelt Pelt; "..and there is actually NO DRAWINGS that shows those gas columns, we only knows this on the basis of eye witnesses"

Hur ni än vrider och vänder på det så finns kolumnerna inte dokumenterat i vare sig ritningar (som finns kvar i original) eller i andra dokument från ingenjörer eller andra som kan antas haft hand i sån konstruktion.

'Inventarielistan' påvisar inte NÅGONSTANS relation till några kolumner och dess konstruktion. Det spelar ingen roll hur många gånger ni viftar med en lista på material om ni inte kan påvisa att materialet var ämnat specifikt till det vi diskuterar här.

Att någon 50 år senare skriver att de '"antar att det var till kolumnerna" är ju för fasen ingen DOKUMENTATION på att de existerade. Ditt nöt. [/quote]

Hur många gånger vill du försöka upprepa samma trams??
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback