Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-05-04, 12:33
  #121
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KillenArCP
Nä men är inte hemtjänst lite av en lyxvara för många äldre?
Nja, man stänger vårdhem där det finns sköterskor och lägger över mer på vård i hemmet.
Citera
2024-05-04, 13:16
  #122
Medlem
Jag är helt inne på att vi borde ha 6 h arbetsdagar, istället för som idag med 8h. Det finns massor av anledningar som jag tror det kommer ge.
-Vi blir mindre utslitna och behöver mindre vård pga det.
-Vi blir effektivare på jobbet, mindre värdelösa möten och mer energi för jobbet.
-Vi får mer tid över till annat ex. träning för att hålla oss i bättre form och få ner fetman i samhället.
-Vi får mer tid och energi över till sociala sammanhang.
-Förmodligen långt bättre för familjebildning och få det att fungera.

Däremot är jag emot 4 dagars arbetsvecka, då jag tyvärr tror det blir lite för mycket semesterstämning över det hela dvs. det kommer slå ut i ännu mer alkoholism och knarkande.
Citera
2024-05-04, 14:01
  #123
Medlem
scraftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du får leta reda på avtalet själv, har läst det tidigare, om du hittar det och det visar sig att jag har fel, får du rätta mig. Jag försökte nu, men orkar inte lägga hela mitt liv att googla och få resultat jag inte är intresserad av.
Det är inte mitt problem att du saknar bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Allt är relativt, vad är rimliga timmar. Menar du att 40 timmars veckan inte var rimligt, om du vill införa 30? Helst vill väl alla bara få en bra lön, utan att jobba, men det är förstås inte rimligt.
Tidigare arbetsförkortningar har varit rimliga för sina tider. Nu är det 2024 och hög tid att anpassa arbetstiden efter nutiden,

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Nu har du en massa motsägelser här, om det var så att man hade mer tid för familjen, skulle det väl gynna familjen, men man har inte tid, för tid är pengar.
Nu var det inte just arbetstid jag tänkte på när det gällde det uttalandet. Det har med feminismen och vänsterns syn på familjen som något fel om man inte är bögar Men det tarvar en större förklaring och en större diskussion. Men alla inser förstås att om man inte skaffar barn, kommer man inte bli försörjd på ålderdomen.
Motsägelsen kommer från dig som vill att man ska ha mindre tid för familj och att mer tid till familj är att "krossa familjen".

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det är väl du som står på totalitarismens och antidemokraternas sida här. Först för att du försöker använda härskarteknik. Tycker man inte som dig, kallar du mig för nyfascist, vilket förstås är fel, men något du använder för att försöka förminska mina argument. Den fege och svarslöses val.
Men helt klart körde de s.k. feministiska partierna över kvinnorna här. De ville inte ha män med kukar i sina omklädningsrum eller sporter, men man pissade på dem. Vad du pratar om för tid som SD drev, har jag ingen aning om.
Lagen är förstås totalitär och förtryckande och bygger på en lögn. Ingen kan förstås byta kön, de som tror det är totala idioter.
Använd inte nyfascistisk retorik om du blir kränkt av att någon påpekar att du använder nyfascistisk retorik.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Men du får gärna visa hur du tänkt finansiera det här, eller har du tänkt att alla ska arbeta som galningar på jobbet. Man kan se det så här också, är det så att man kan göra samma arbete på kortare tid, så går väl de flesta omkring och slöar idag. Känner de sig stressade nu som du påstår, kommer det inte att bli bättre om de ska göra samma jobb på kortare tid.
Vi jobbar enligt studier i genomsnitt 2-3 timmar effektivt per 8 timmars arbetsdag. Vi behöver inte finansiera att man gör annat än att sitta och rulla tummarna på jobbet. Det är 2024, vi behöver inte slita som om året vore 1890.
Citera
2024-05-04, 14:30
  #124
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Det är inte mitt problem att du saknar bevis.
Det betyder inte att det jag säger inte är sant, om inte du kan visa något annat.

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Tidigare arbetsförkortningar har varit rimliga för sina tider. Nu är det 2024 och hög tid att anpassa arbetstiden efter nutiden,
Om vi inte gör det, lever vi förstås ändå i nutiden. Tomt och faktiskt dumt argument.

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Motsägelsen kommer från dig som vill att man ska ha mindre tid för familj och att mer tid till familj är att "krossa familjen".
Ingen motsägelse då det inte har med arbetstid att göra, utan att man faktiskt motverkar familjen ideologiskt idag. Men du kan inte visa att arbetstid har någon som helst effekt på familjebildande. Arbetstiden visar väl på en motsatt effekt, om man bara tar den som grund och ser historiskt.


Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Använd inte nyfascistisk retorik om du blir kränkt av att någon påpekar att du använder nyfascistisk retorik.
Nu är det väl bara vänsteridioter som använder nyfasciskt om något som inte är det, som härskarteknik. Men de är förstås svaga på att argumentera då deras argument bygger bara på att försöka förminska andras åsikter, då det mesta de själva påstår saknar stöd i verkligheten. Små människor. Men motivera gärna vad som jag sagt som är nyfascistiskt så kommer du förstås att misslyckas totalt, då du bara hittar på.
Mina åsikter är utan tvekan liberala, så du är bara ute och cyklar.

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Vi jobbar enligt studier i genomsnitt 2-3 timmar effektivt per 8 timmars arbetsdag. Vi behöver inte finansiera att man gör annat än att sitta och rulla tummarna på jobbet. Det är 2024, vi behöver inte slita som om året vore 1890.
Det där får du nog visa inom vilken bransch. Tidigare här i tråden var det en som ingått i en studie och arbetade 6.5 timmar effektivt enligt studien, vilket jag nog ser som normalt för en arbetare inom privata sektorn. Jag kan dessutom bara genom en googling visa att det du påstår om 2-3 timmar inte är sant. Ett påhitt. Ingen som jobbar så lite kan bli stressad heller, utom i så fall, av bristen på något att göra resten av dan. Dom borde få sparken.

Så du har ingen idé om hur man ska lösa det ekonomiskt, utan kommer bara med en massa påståenden, som jag visat faktiskt saknar grund. Har du ens jobbat nån gång själv eller sitter du bara och drömmer bort dagarna.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2024-05-04 kl. 14:32.
Citera
2024-05-04, 18:04
  #125
Medlem
scraftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det betyder inte att det jag säger inte är sant, om inte du kan visa något annat.
Bevisbördan ligger på den som påstår något. Vemsomhelst kan påstå att något är sant.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Om vi inte gör det, lever vi förstås ändå i nutiden. Tomt och faktiskt dumt argument.
Dumt är att avfärda anpassningar till nutiden med att vi lever i nutiden oavsett. Dumt på komedifilms-nivå.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Men du kan inte visa att arbetstid har någon som helst effekt på familjebildande.
Det säger sig självt att man inte bildar familj om man inte anser sig ha tid till det. Du hittar garanterat mer barnfödande bland dem som oftare jobbar hemifrån eller bor nära sitt jobb och samtidigt har lön över genomsnittet.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag kan dessutom bara genom en googling visa att det du påstår om 2-3 timmar inte är sant. Ett påhitt.
Påhittet kommer från dig.

https://codebots.com/way-of-working/...ers-productive

Various studies have found that the average employee is only productive for three hours a day, or an average of 12.5 hours per week.

https://www.vouchercloud.com/better-...r-productivity
https://www.worklife.news/talent/hours-in-workday/

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Så du har ingen idé om hur man ska lösa det ekonomiskt, utan kommer bara med en massa påståenden, som jag visat faktiskt saknar grund. Har du ens jobbat nån gång själv eller sitter du bara och drömmer bort dagarna.
Det har löst sig själv genom decennierna med automatisering. Har du själv jobbat något eller tror du att arbetslivet ser ut precis som det gjorde för 100+ år sedan?
Citera
2024-05-04, 19:34
  #126
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Bevisbördan ligger på den som påstår något. Vemsomhelst kan påstå att något är sant.
Vem som helst kan påstå att något är lögn. Nu bryr jag mig inte riktigt, då jag vet att jag har rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Dumt är att avfärda anpassningar till nutiden med att vi lever i nutiden oavsett. Dumt på komedifilms-nivå.
Nej det är du som använder argument om nutiden som att det skulle vara belägg för något bra. Ungefär som att vi måste ha mer kriminella för att anpassa oss till nutiden, vad det nu är, mer än en kort tidsperiod.

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Det säger sig självt att man inte bildar familj om man inte anser sig ha tid till det. Du hittar garanterat mer barnfödande bland dem som oftare jobbar hemifrån eller bor nära sitt jobb och samtidigt har lön över genomsnittet.
Nej nu ljuger du, jag har aldrig sagt det. Däremot har jag sagt att du sagt det, vilket inte är samma sak. Är det som du säger får du väl visa att det är så. Men mest föder man väl på landet, bland rika och i ghettona. Men som jag sagt tidigare, det har inget mer arbetstid att göra, finns inger korrelation.


Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Påhittet kommer från dig.

https://codebots.com/way-of-working/...ers-productive

Various studies have found that the average employee is only productive for three hours a day, or an average of 12.5 hours per week.

https://www.vouchercloud.com/better-...r-productivity
https://www.worklife.news/talent/hours-in-workday/


Det har löst sig själv genom decennierna med automatisering. Har du själv jobbat något eller tror du att arbetslivet ser ut precis som det gjorde för 100+ år sedan?
Mycket här man kan kritisera. Först handlar det bara om kontorsarbete, att sådan är lata vet man förstås, jobbet är sjukt tråkigt. Att man kollar sociala media hela tiden, är förstås inget som gör dem effektiva. Men då är frågan varför skulle de bli mer effektiva med sex timmar, de skulle väl slösa bort, procentuellt lika mycket tid då. Det gäller dessutom inte alla, Hur företagen kan acceptera att man jobbar så lite, är för mig obegripligt. De borde sparka hälften.

Mycket handlar även om dålig organisation. Sitter man på improduktiva möten som man måste sitta på, försvinner inte mötena för man inför kortare arbetstid. Många har inte ens något att göra utan dödar bara tid.

Men hur blir det då med de som faktiskt jobbar sex sju timmar, ska de göra lika mycket på samma tid också, då blir det väl stressigt? Hur menar du man löser det med samma produktivitet?
Jag har förstås jobbat och har inte jobbat 3 timmar effektivt, utan som de flesta som utför sitt jobb, mellan sex och sju timmar effektivt, i perioder mycket mer.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2024-05-04 kl. 19:36.
Citera
2024-05-04, 23:03
  #127
Medlem
Prodelins avatar
Det folk inte verkar förstå är att arbete är frivilligt, om man inte vill arbeta är det bara sluta, ingen tvingar er så sluta gnäll.
Citera
2024-05-05, 12:29
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Jag är helt inne på att vi borde ha 6 h arbetsdagar, istället för som idag med 8h. Det finns massor av anledningar som jag tror det kommer ge.
-Vi blir mindre utslitna och behöver mindre vård pga det.
-Vi blir effektivare på jobbet, mindre värdelösa möten och mer energi för jobbet.
-Vi får mer tid över till annat ex. träning för att hålla oss i bättre form och få ner fetman i samhället.
-Vi får mer tid och energi över till sociala sammanhang.
-Förmodligen långt bättre för familjebildning och få det att fungera.

Däremot är jag emot 4 dagars arbetsvecka, då jag tyvärr tror det blir lite för mycket semesterstämning över det hela dvs. det kommer slå ut i ännu mer alkoholism och knarkande.

Varför stanna vid 32 timmar per vecka? Vi får väl ännu bättre effekt vid 20 timmar? Eller 10?

Ärligt talat vad gör alla dessa busschafförer, butiksbiträden, kirurger eller patrullerande poliser osv som möjliggör att de kan vara 2 timmar färre per dag på jobbet utan att fler måste anställas och kostnaderna exploderar?

Sitter de och sover med bussen parkerad? Eller på lagret? Eller i personalrummet? Eller ska de köra bussen/operera/jaga tjuvar 20% fortare så att det blir ett nollsummespel?

Klart det finns en del administrativa tjänster där folk slår dank (statligt och kommunalt) och dessa fåtal kan säkert jobba mindre utan att det märks. Men knappast mer än några procent av befolkningen.
Citera
2024-05-05, 12:36
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Det är inte mitt problem att du saknar bevis.


Tidigare arbetsförkortningar har varit rimliga för sina tider. Nu är det 2024 och hög tid att anpassa arbetstiden efter nutiden,


Motsägelsen kommer från dig som vill att man ska ha mindre tid för familj och att mer tid till familj är att "krossa familjen".


Använd inte nyfascistisk retorik om du blir kränkt av att någon påpekar att du använder nyfascistisk retorik.


Vi jobbar enligt studier i genomsnitt 2-3 timmar effektivt per 8 timmars arbetsdag. Vi behöver inte finansiera att man gör annat än att sitta och rulla tummarna på jobbet. Det är 2024, vi behöver inte slita som om året vore 1890.

Vad hindrar alla de som idag jobbar 40 timmar att gå ned på deltid.

Vilka ingår i den studien? Menar du att en fullbokad kirurg bara jobbar 2-3 timmar per dag? Vad gör hen övrig tid exakt? Kör busschaffören bara buss 2 timmar per dag? Hur effektiviserar du en butik med en anställd som behöver vara där utan att ändra öppettiden?
Citera
2024-05-05, 12:45
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Du har alltså ingen källa för ditt påstående. I din världsbild är det arbetarfientligt att vara för arbetares rättigheter och vice versa. Frågan är bara om du försöker lura dig själv eller andra.

Mellan 1970 och 1995 växte reallönerna med 11%. Det är horribelt dåligt över en period på 25 år.

Mellan 1995 och 2020 har reallönerna (mycket pga av arbetslinjen och minskad socialism) ökat med 61%.

Sossarnas extrema experiment som de gick all in med from 70-talet har varit helt katastrofala för Sveriges välstånd. Innan de satte igång var Sverige lika rikt som Schweiz. Idag är Sverige som Polen för en Schweizare

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/ar...=/20419/1/all/
Citera
2024-05-05, 14:10
  #131
Medlem
scraftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vem som helst kan påstå att något är lögn. Nu bryr jag mig inte riktigt, då jag vet att jag har rätt.
Man är tvungen att utgå ifrån att det är lögn när du inte kan presentera bevis ja.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Nej det är du som använder argument om nutiden som att det skulle vara belägg för något bra.
Ungefär som att vi måste ha mer kriminella för att anpassa oss till nutiden, vad det nu är, mer än en kort tidsperiod.
Många arbetsplatser använder sig av smartphones eftersom de på det viset anpassat sig till nutiden. Men du ser hellre att arbetsplatser använder brevduvor?

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Mycket här man kan kritisera. Först handlar det bara om kontorsarbete, att sådan är lata vet man förstås, jobbet är sjukt tråkigt. Att man kollar sociala media hela tiden, är förstås inget som gör dem effektiva. Men då är frågan varför skulle de bli mer effektiva med sex timmar, de skulle väl slösa bort, procentuellt lika mycket tid då. Det gäller dessutom inte alla, Hur företagen kan acceptera att man jobbar så lite, är för mig obegripligt. De borde sparka hälften.
Det handlar inte bara om kontorsarbete. Man får lätt klart sitt jobb på mindre än 8 timmar eftersom vi lever år 2024. Detta har jag repeterat många gånger nu men det får väl fortsätta vara obegripligt för dig helt enkelt.

https://www.maxgustafson.se/wp-conte...-praktiken.jpg
Citera
2024-05-05, 14:31
  #132
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Man är tvungen att utgå ifrån att det är lögn när du inte kan presentera bevis ja.
Nej, man kan bara utgå från att man inte vet om det är sant eller inte. Vill man veta hur det faktiskt ligger till, måste man ta reda på det. Annars får man fortsätta att leva i okunskap.

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Många arbetsplatser använder sig av smartphones eftersom de på det viset anpassat sig till nutiden. Men du ser hellre att arbetsplatser använder brevduvor?
Helt knäpp jämförelse. Menar du att eftersom vi inte har sex timmars arbetsdag i nutiden ska man inte inför det?

Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Det handlar inte bara om kontorsarbete. Man får lätt klart sitt jobb på mindre än 8 timmar eftersom vi lever år 2024. Detta har jag repeterat många gånger nu men det får väl fortsätta vara obegripligt för dig helt enkelt.

https://www.maxgustafson.se/wp-conte...-praktiken.jpg
Dina länkar handlade bara om kontorsarbeten som var enormt illa organiserade.

Din serielänk stämmer inte med verkligheten, ingen skulle jobba där. Så han skulle säkert få ledigt från det jobbet för alltid. Enormt dum serie av någon som inte förstår hur verkligheten faktiskt ser ut. Det som ligger i framtiden nu, är att ersätta de som bara rör musen, för att se ut som om de jobbar, med maskiner, AI. De kommer att utföra jobbet 24 timmar per dygn, utan att klaga.

Däremot finns det människor som utför produktivt arbete och vars arbete betalar alla tjänstemän som sitter och slöar hela dagarna. Hur de ska utföra sitt arbete på sex timmar, hade du ingen svar på, bara att de som är improduktiva kan göra det. De borde förstås få lön efter den tid de faktiskt arbetar istället.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2024-05-05 kl. 14:33.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback